Verschwörungstheorien - warum?
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- ThorsHamar
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
VT ist erstmal lediglich eine Bewertung einer Meinung, oft negativ konnotiert.
Verschwörungstheorien gibt es deshalb, weil es in der Geschichte reale Vorgänge, Ereignisse, Sachverhalte gab, welche von Lobbyisten verschiedenster Bereiche für die Wahrnehmung in der Öffentlichkeit "aufbereitet" wurden, durch Veränderung oder Auslassen von Fakten und Tatsachen, durch Leugnen oder Verfälschung usw.
Nach Machtwechseln kamen dann oft die Tatsachen auf den Tisch und diejenigen Leute, welche eben noch als VTler verlacht, verfolgt oder sogar umgebracht wurden, mutierten nun zu Opfern und die VT erwies sich dann als Realität, als Tatsache und die bis dahin gültige Bezeichnung VT als reine Diffamierung, um die Wahrheit zu vertuschen.
So ist also eine VT zuerst mal eine Option "es könnte doch wieder so sein wie damals ...."
Und gerade dann, wenn es unklare Vorkommnisse, unklare Details gibt, findet eine VT bei bestimmten Leuten eben fruchtbaren Boden.
VTs bei normalen Menschen zu entkräften braucht klare Information.
Zu versuchen, VTs bei VTlern zu entkräften, ist blanker Unsinn ....
Verschwörungstheorien gibt es deshalb, weil es in der Geschichte reale Vorgänge, Ereignisse, Sachverhalte gab, welche von Lobbyisten verschiedenster Bereiche für die Wahrnehmung in der Öffentlichkeit "aufbereitet" wurden, durch Veränderung oder Auslassen von Fakten und Tatsachen, durch Leugnen oder Verfälschung usw.
Nach Machtwechseln kamen dann oft die Tatsachen auf den Tisch und diejenigen Leute, welche eben noch als VTler verlacht, verfolgt oder sogar umgebracht wurden, mutierten nun zu Opfern und die VT erwies sich dann als Realität, als Tatsache und die bis dahin gültige Bezeichnung VT als reine Diffamierung, um die Wahrheit zu vertuschen.
So ist also eine VT zuerst mal eine Option "es könnte doch wieder so sein wie damals ...."
Und gerade dann, wenn es unklare Vorkommnisse, unklare Details gibt, findet eine VT bei bestimmten Leuten eben fruchtbaren Boden.
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Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Es scheint aber eine Schicht von Menschen zu geben, die alle möglichen Vorgänge, die ihr nicht gefallen, nur mit einer Verschwörung erklären können. Für die die Welt, so lange sie anders tickt als man selber, nur aus Verschwörungen besteht. Lies mal nur die einschlägigen Seiten über das Verschwinden von MH-370 durch.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- ThorsHamar
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Nee, lieber nicht ....zollagent hat geschrieben:(09 Jun 2016, 14:24)
Es scheint aber eine Schicht von Menschen zu geben, die alle möglichen Vorgänge, die ihr nicht gefallen, nur mit einer Verschwörung erklären können. Für die die Welt, so lange sie anders tickt als man selber, nur aus Verschwörungen besteht. Lies mal nur die einschlägigen Seiten über das Verschwinden von MH-370 durch.
Natürlich gibt es eine Menge Leute, die gerne solchen Theorien nachhängen ....
Solange diese Ideen mit Fakten arbeiten, in sich schlüssig sind, sind es eben Theorien wie andere auch.
Wenn man natürlich nicht weiss, wie Mobilfunk bei Cellphones funktioniert, wie der eine Typ in einem der Videos, kann man aus Antennen für die Funkzellen eine VT basteln ...
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Traut die Regierung dem Volk nicht, traut ihr auch das Volk nicht.
In einem Land, in dem Ihr Urin nicht mehr Privatsache ist, sondern die Machtelite
ihre Schnüffler ausschickt, um Sie bis ins Innere Ihrer Harnblase auszuspitzeln -
wer kann sich da noch frei und sicher fühlen? Daher werden die Leute immer feind-
seliger und »paranoider« gegenüber ihrem Staat; und die Regierung, die das merkt,
wird immer nervöser wegen irgendwelcher »Militanten« oder »Kulten« oder »Hippies
« oder »Extremisten« oder sonstigen staatsfeindlichen Minderheiten, die sich
überall aufhalten und alles mögliche aushecken könnten. Daher stellt die Regierung
mehr Lauscher und Abhörer ein, legt mehr Wanzen und spioniert das Volk mit
immer größerem Eifer aus.
In einem Land, in dem Ihr Urin nicht mehr Privatsache ist, sondern die Machtelite
ihre Schnüffler ausschickt, um Sie bis ins Innere Ihrer Harnblase auszuspitzeln -
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Considera semper
Re: Verschwörungstheorien - warum?
Wer fordert deinen Urin?
- ThorsHamar
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
In welchem Staat lebst Du denn? Bei uns hier verrät "das Volk" viel mehr freiwillig bei facebook, so dass "die Machtelite" nur noch lesen muss, wann wer kacken und pinkeln war ...Archivar hat geschrieben:(22 Jun 2016, 18:18)
Traut die Regierung dem Volk nicht, traut ihr auch das Volk nicht.
In einem Land, in dem Ihr Urin nicht mehr Privatsache ist, sondern die Machtelite
ihre Schnüffler ausschickt, um Sie bis ins Innere Ihrer Harnblase auszuspitzeln -
wer kann sich da noch frei und sicher fühlen? Daher werden die Leute immer feind-
seliger und »paranoider« gegenüber ihrem Staat; und die Regierung, die das merkt,
wird immer nervöser wegen irgendwelcher »Militanten« oder »Kulten« oder »Hippies
« oder »Extremisten« oder sonstigen staatsfeindlichen Minderheiten, die sich
überall aufhalten und alles mögliche aushecken könnten. Daher stellt die Regierung
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Also erstmal heißt das "Sie" denn ich kann mich nicht erinnern Ihnen das "Du" angeboten zu haben. Und zweitens haben Sie mal daran gedacht das das vielleicht metaphorisch gemeint gewesen sein könnte... ?ThorsHamar hat geschrieben:(23 Jun 2016, 10:45)
In welchem Staat lebst Du denn? Bei uns hier verrät "das Volk" viel mehr freiwillig bei facebook, so dass "die Machtelite" nur noch lesen muss, wann wer kacken und pinkeln war ...
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Aber sicher habe ich das erkannt. Ich bin schliesslich wohlwollender Leser ...Archivar hat geschrieben:(23 Jun 2016, 11:51)
Also erstmal heißt das "Sie" denn ich kann mich nicht erinnern Ihnen das "Du" angeboten zu haben. Und zweitens haben Sie mal daran gedacht das das vielleicht metaphorisch gemeint gewesen sein könnte... ?
Hast Du denn meine Antwort verstanden? Ich meine, sie ist schliesslich der Beweis dafür, dass ich Deine theorethische, eben metaphorische Urin - Idee aufgenommen und mit der praktischen Realität von Facebook verbunden habe.
Du kennst doch Facebook, oder?
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Wissen Sie was das tolle am Internet ist ? Wenn ich keine Lust mehr habe beleidigende Kommentare von arroganten Usern wie Ihnen zu lesen, die meinen mit möglichst hochtrabenden Worten beweisen zu müssen wie sehr sie anderen interllektuell überlegen sind, dann klick ich Sie einfach wegThorsHamar hat geschrieben:(23 Jun 2016, 12:10)
Aber sicher habe ich das erkannt. Ich bin schliesslich wohlwollender Leser ...
Hast Du denn meine Antwort verstanden? Ich meine, sie ist schliesslich der Beweis dafür, dass ich Deine theorethische, eben metaphorische Urin - Idee aufgenommen und mit der praktischen Realität von Facebook verbunden habe.
Du kennst doch Facebook, oder?
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Das ist natürlich ....Archivar hat geschrieben:(25 Jun 2016, 12:52)
Wissen Sie was das tolle am Internet ist ? Wenn ich keine Lust mehr habe beleidigende Kommentare von arroganten Usern wie Ihnen zu lesen, die meinen mit möglichst hochtrabenden Worten beweisen zu müssen wie sehr sie anderen interllektuell überlegen sind, dann klick ich Sie einfach weg
Re: Verschwörungstheorien - warum?
Meine Theorie bisher: eine gewisse Art Elitarismus. Wir wissen es, ihr nicht. Wir wissen mehr als ihr. *Fingerzeig* Man versucht sich abzugrenzen und schließt sich zu einem kleinen Kreis Mitwissender zusammen. Dabei kommt es gar nicht darauf an, welche Theorie man vertritt. Sagen alle "A", sagt man "B". Sagen alle "B", sagt man eben "C". Usw. usf.Alexyessin hat geschrieben:(21 Apr 2012, 20:04)
Hallo,
seit einiger Zeit beschäftigt mich schon der Gedanke, warum viele Menschen für Verschwörungstheorien verantwortlich sind. Egal, ob jetzt 09/11, die Dolchstoßlegende oder aber nur, das der Nachbar einen einschwärzt um selber gut wegzukommen.
Ist es der Hang alle hinterfragen zu wollen? Oder die menschliche Art hinter allen Tätigkeiten etwas zu vermuten?
Vielleicht ist es auch der Versuch, die Schuld an irgendwas jemand anderem in die Schuhe schieben zu können.
Was meint Ihr?
Eine Bitte - ich habe diesen Beitrag bewusst in das Wissenschaftsforum gestellt. Seid also so freundlich Antworten oder Meinungen abzugeben, die wissenschaftlich sind. Danke.
Wenn sich eine Verschwörungstheorie dann auf einmal als wahr herausstellt, dann kann es gar vorkommen, dass diese von den Theoretikern zuvor beschriebene Theorie (jetzt Wahrheit) nochmals, teils abstrus, in Frage gestellt wird. Ver-rückt, ich weiß, hab ich aber schon mal so gesehen
Re: Verschwörungstheorien - warum?
Wenn die regierungen ihr politik transparenter,ehrlicher an das volk bringen würde,dann gäbe es weit aus weniger vt.ThorsHamar hat geschrieben:(09 Jun 2016, 11:39)
VT ist erstmal lediglich eine Bewertung einer Meinung, oft negativ konnotiert.
Verschwörungstheorien gibt es deshalb, weil es in der Geschichte reale Vorgänge, Ereignisse, Sachverhalte gab, welche von Lobbyisten verschiedenster Bereiche für die Wahrnehmung in der Öffentlichkeit "aufbereitet" wurden, durch Veränderung oder Auslassen von Fakten und Tatsachen, durch Leugnen oder Verfälschung usw.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Warum VTh?
Weil es Verschwörungen gibt - nur nicht immer die, die im Internet behauptet werden!
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Was bleibt denn den Bürger als "VT" anderes übrig ,wenn vieles verschwiegen oder unter dem Tisch gefegt werden soll ?zollagent hat geschrieben:(09 Jun 2016, 14:24)
Es scheint aber eine Schicht von Menschen zu geben, die alle möglichen Vorgänge, die ihr nicht gefallen, nur mit einer Verschwörung erklären können. Für die die Welt, so lange sie anders tickt als man selber, nur aus Verschwörungen besteht. Lies mal nur die einschlägigen Seiten über das Verschwinden von MH-370 durch.
Ich werde zum Beispiel nicht ausreichend glaubhaft informiert.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Hier habe ich mal was interessantes im Netz gefunden:
Wenn ich mir dann die Beiträge hier im Forum mal in Erinnerung rufe, finde ich das eine sehr treffende Beschreibung des IST-Zustandes.
http://scienceblogs.de/zoonpolitikon/20 ... stheorien/1. Hinter der Verschwörung steht eine angebliche Elite, Menschen mit vermeintlicher oder echter Macht (z.B. Politik, Wissenschaft, Wirtschaft). Dies können Geheimbünde sein, die im Hintergrund agieren oder aber Menschen die offiziell an den Schalthebeln der Macht sitzen. Diese Elite und das ist in der Regel zentral, verbirgt ihre wahren Motive und täuscht die Öffentlichkeit gezielt über ihre Absichten. Es kämpfen die mutigen Verschwörungstheoretiker-Davids gegen die Machtkrake Goliath.
2. Der Verschwörungstheoretiker und seine Anhänger gehören zu einer kleinen Minderheit die die Wahrheit besitzt. Nur er sieht klar, obwohl es offensichtlich sein soll. Doch die kleine Gruppe derjeniger, die die Verschwörung durchschaut hat, weiss was auf uns zukommen wird und will nun alle warnen. Oft ist gemäss Selbsteinschätzung der kleine Kreis der Eingeweihten stetig am wachsen.
3. Es werden Fragen aufgeworfen ohne dass man wirklich Antworten hören will. Meist sind diese Fragen kontrafaktisch und daher schwer zu demaskieren. Eigentlich sind sie rhetorischer Natur obwohl sie als echte Fragen daherkommen. Selbst eine befriedigende Beantwortung einer solchen Frage hält die Verschwörungstheoretiker nicht davon ab, sie trotzdem immer wieder aufzuwerfen.
4. Der Verschwörungstheoretiker hält natürlich auch Antworten bereit auf diese Fragen (die Verschwörungstheorie eben). Bei näherem hinsehen bedingen diese meist unzählige zusätzliche Nebenannahmen und unplausible Voraussetzungen.
5. Auch Fakten die ganz klar objektiv falsch sind, werden trotzdem immer wieder als Argumente verwendet. Das funktioniert, weil die Anhänger der Theorie nur an einer Bestätigung der vorgefassten Meinung interessiert sind und darum nicht aus den Argumenten auf die Plausibilität schliessen, sondern umgekehrt, die Argument an das festgesetzte Resultat anpassen.
6. Auf Gegenargumente wird kaum eingegangen. Alles kanalisiert auf die Bestätigung der Verschwörungstheorie. Es findet keine Abwägung des Für und Wider statt. Eine Plausibilitätsprüfung einer Behauptung findet man nie. Die These heiligt die Argumente.
7. Häufig ist der grösste Widerspruch im Argument der Geheimhaltung (zentral für eine Verschwörungstheorie) selbst schon enthalten. Einerseits schaffen es die Verschwörer entgegen aller anderen Erfahrungen riesige Operationen geheim zu halten und gleichzeitig machen sie absolut stümperhafte Fehler, die nur der Verschwörungstheoretiker sofort sieht.
8. Ein Realitätscheck findet nie statt. Man zieht vielleicht weiter zur nächsten Verschwörungsthese, aber die Theorie des Tages wird nie evaluiert. So wird immer wieder aufs neues das Ende aller Zeiten, die totale Versklavung, Vergiftung oder Kontrolle vorausgesagt, ohne dass wirklich etwas passiert. Allen ausser Sportreportern würde eine so katastrophale Quote bei Voraussagen schnell das letzte Bisschen Glaubwürdigkeit kosten.
Wenn ich mir dann die Beiträge hier im Forum mal in Erinnerung rufe, finde ich das eine sehr treffende Beschreibung des IST-Zustandes.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Frage 1:Fadamo hat geschrieben:(27 Jul 2016, 14:09)
Was bleibt denn den Bürger als "VT" anderes übrig ,wenn vieles verschwiegen oder unter dem Tisch gefegt werden soll ?
Ich werde zum Beispiel nicht ausreichend glaubhaft informiert.
Über was wirst du nicht ausreichend glaubhaft informiert?
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Was hinter verschlossenen türen gemauschelt wird.Alexyessin hat geschrieben:(08 Nov 2016, 09:05)
Frage 1:
Über was wirst du nicht ausreichend glaubhaft informiert?
Denn da wird die eigentliche politik gemacht,die der bürger nicht wissen darf ,soll.
Darüber möchte ich informiert werden.
Re: Verschwörungstheorien - warum?
Da kannste mal sehen,dass die welt über alles sehr schlecht informiert wird.zollagent hat geschrieben:(09 Jun 2016, 14:24)
Es scheint aber eine Schicht von Menschen zu geben, die alle möglichen Vorgänge, die ihr nicht gefallen, nur mit einer Verschwörung erklären können. Für die die Welt, so lange sie anders tickt als man selber, nur aus Verschwörungen besteht. Lies mal nur die einschlägigen Seiten über das Verschwinden von MH-370 durch.
Die welt besteht aus geheimniskrämerei.Das fördert die vt.
Re: Verschwörungstheorien - warum?
Richtig. Siehe die Bilderberger.Fadamo hat geschrieben:(08 Nov 2016, 15:57)
Was hinter verschlossenen türen gemauschelt wird.
Denn da wird die eigentliche politik gemacht,die der bürger nicht wissen darf ,soll.
Darüber möchte ich informiert werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bilderberg-Konferenz
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
Re: Verschwörungstheorien - warum?
Werden bei den Treffen Protokolle geschrieben, oder trifft man sich und diskutiert man nur in lockerer internationaler Runde?Selina hat geschrieben:(08 Nov 2016, 16:45)
Richtig. Siehe die Bilderberger.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bilderberg-Konferenz
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Genau weiß ich es nicht. Kann es auch nur googeln. Bei Wiki findet man das hier dazu:JJazzGold hat geschrieben:(08 Nov 2016, 16:51)
Werden bei den Treffen Protokolle geschrieben, oder trifft man sich und diskutiert man nur in lockerer internationaler Runde?
"Nach jeder Konferenz bekommt jeder Teilnehmer sowie alle, die früher an einer Bilderberg-Konferenz teilgenommen haben, ein Protokoll des Treffens zugesandt. Diese Protokolle sind keine Wortprotokolle, sondern nur Zusammenfassungen der Besprechungen, in denen Aussagen niemals einem bestimmten Teilnehmer, sondern immer nur dessen Herkunftsland zugeordnet werden. Seit 1963 erhalten die Teilnehmer zusätzlich eine erläuternde Schrift, um das Bild einer solchen Konferenz zu vervollständigen."
Ich weiß nur, dass die Teilnehmer allergrößten Wert darauf legen, das nix nach außen dringt. Medien sind also ein rotes Tuch für die Bilderberger.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Zu jeder dieser Konferenzen existieren Konferenzunterlagen und diese können Sie nach 50 Jahren Archivierung einsehen.Selina hat geschrieben:(08 Nov 2016, 17:08)
Genau weiß ich es nicht. Kann es auch nur googeln. Bei Wiki findet man das hier dazu:
"Nach jeder Konferenz bekommt jeder Teilnehmer sowie alle, die früher an einer Bilderberg-Konferenz teilgenommen haben, ein Protokoll des Treffens zugesandt. Diese Protokolle sind keine Wortprotokolle, sondern nur Zusammenfassungen der Besprechungen, in denen Aussagen niemals einem bestimmten Teilnehmer, sondern immer nur dessen Herkunftsland zugeordnet werden. Seit 1963 erhalten die Teilnehmer zusätzlich eine erläuternde Schrift, um das Bild einer solchen Konferenz zu vervollständigen."
Ich weiß nur, dass die Teilnehmer allergrößten Wert darauf legen, das nix nach außen dringt. Medien sind also ein rotes Tuch für die Bilderberger.
Anscheinend sind diese Konferenzen so geheim nun auch wieder nicht, wie immer gemunkelt wird.
Btw. es sind zu jeder dieser Konferenzen auch Medienvertreter eingeladen.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Ou ja, die Bilderberg ist ja soooooo geheim, das jeder weiß wer hingeht.Selina hat geschrieben:(08 Nov 2016, 16:45)
Richtig. Siehe die Bilderberger.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Ich muss da natürlich auch lachen, wenn um diese Bilderberger immer so ein Theater gemacht und von Verschwörung geredet wird. Trotzdem ist es schon interessant, wer da immer so teilnimmt und warum. Da gibts ja die verrücktesten Theorien, zum Beispiel dass die Wende keine Leistung der friedlichen Revolutionäre war, sondern eine von langer Hand und in höchsten industriellen und politischen Kreisen ausgemachte Sache. Ich denke mal, ein Quäntchen Wahrheit wird da schon dran seinAlexyessin hat geschrieben:(08 Nov 2016, 19:37)
Ou ja, die Bilderberg ist ja soooooo geheim, das jeder weiß wer hingeht.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Also obwohl du nicht weißt, was da geredet wird, weißt du das da die eigentliche Politik gemacht wird. Interessant, wie kommst du denn darauf?Fadamo hat geschrieben:(08 Nov 2016, 15:57)
Was hinter verschlossenen türen gemauschelt wird.
Denn da wird die eigentliche politik gemacht,die der bürger nicht wissen darf ,soll.
Darüber möchte ich informiert werden.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Selina hat geschrieben:(08 Nov 2016, 19:42)
Ich muss da natürlich auch lachen, wenn um diese Bilderberger immer so ein Theater gemacht und von Verschwörung geredet wird. Trotzdem ist es schon interessant, wer da immer so teilnimmt und warum. Da gibts ja die verrücktesten Theorien, zum Beispiel dass die Wende keine Leistung der friedlichen Revolutionäre war, sondern eine von langer Hand und in höchsten industriellen und politischen Kreisen ausgemachte Sache. Ich denke mal, ein Quäntchen Wahrheit wird da schon dran sein
Das Warum kann ich ihnen erklären, die Gäste werden eingeladen und zwar in wechselnder Reihenfolge. Wenn ich mich richtig erinnere, dann war nur Die Zeit als Medienvertreter lange Jahre eine Konstante bei jedem Treffen.
Es kursieren noch weitaus niederträchtigerere Theorien bezüglich der angeblich weltumspannenden Macht der Bilderberger, eine davon besagt, dass die Juden Rothschild dahinterstecken.
Was mich immer wieder fasziniert ist, dass jede/r Kanzler/in ein Konsortium an Wirtschaftsmanagern zur Beratung zusammenstellt und sich der mündige Bürger für deren Ratschläge und Aktionen weitaus weniger interessiert, obwohl sie ihn unmittelbar betreffen, als für ein amtsfernes Treffen von 140-150 Menschen aus aller Damen Länder, deren Diskussionen ihn, wenn überhaupt, nur mittelbar betreffen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Bedeutet "nach 50 Jahren Archivierung einsehen", dass es vorher nicht möglich ist, also eine Art Verschluss ?JJazzGold hat geschrieben:(08 Nov 2016, 17:16)
Zu jeder dieser Konferenzen existieren Konferenzunterlagen und diese können Sie nach 50 Jahren Archivierung einsehen.
Anscheinend sind diese Konferenzen so geheim nun auch wieder nicht, wie immer gemunkelt wird.
Btw. es sind zu jeder dieser Konferenzen auch Medienvertreter eingeladen.
Falls ja, sehe ich schon eine Diskrepanz zwischen 50 Jahren Archivierung und Medienvertretern.
Hier ist ein Artikel, in welchem jemand versucht, Fragen zum Treffen zu beantworten.
Ich hätte irgendwie anders geantwortet, denn was der Mann als Erklärung auswählt, ist z.B. ein Grund, eine Verschwörung anzunehmen.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... folge.html
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
ThorsHamar hat geschrieben:(09 Nov 2016, 10:46)
Bedeutet "nach 50 Jahren Archivierung einsehen", dass es vorher nicht möglich ist, also eine Art Verschluss ?
Falls ja, sehe ich schon eine Diskrepanz zwischen 50 Jahren Archivierung und Medienvertretern.
Hier ist ein Artikel, in welchem jemand versucht, Fragen zum Treffen zu beantworten.
Ich hätte irgendwie anders geantwortet, denn was der Mann als Erklärung auswählt, ist z.B. ein Grund, eine Verschwörung anzunehmen.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... folge.html
Ja, die Unterlagen werden archiviert und nach 50 Jahren zur Einsicht freigegeben. Was für eine private Veranstaltung ohne jegliche amtliche Funktion meines Erachtens akzeptabel ist. Meine Konfrenzunterlagen kannst Du als Unbetroffener auch in 50 Jahren nicht einsehen, weil sie in Inhalten und Beschlüssen meiner und meiner Kollegen Funktion entsprechen. Wenn man, sprich der mündige Bürger, ergo wollte, könnte man problemlos nachlesen, ob die Bilderberger dafür sorgten, dass Kennedy erschossen wurde, oder der Mauerfall beschlossen, um nur zwei der absurden VTs zu nennen, die im Bezug auf die Bilderberger kursieren.
Die Medienvertreter, die geladen werden, werden als seriös eingeschätzt. Ansonsten würden sie keine Einladung zu den Diskussionen erhalten. Was meines Erachtens für die Einschätzung der hohen Seriosität der Die Zeit Vertreter spricht.
Ob die Konferenz eine alphabetische Ordnung oder vorher anhand der Gästeliste mittels der Vergabe bunte Punkte als Sitzzuweisung nutzt, ist egal. Dabei handelt es sich nur um eine Methode themen- oder länderorienterte Cluster zu vermeiden, sondern statt dessen den Austausch in der Diskussion zu fördern.
Was genau stört Dich an der Erklärung? De Castries hat doch Beispiele für Themenpakete, die u.a. diskutiert werden, genannt und was mit dem Austausch bewirkt werden soll.
Ich finde es eher amüsant, wie Unbeteiligte darauf reagieren, wenn ihnen deutlich vermittelt wird, "Du darfst alles fragen, aber nicht alles wissen".
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Ein Beispiel, Zitat aus dem Artikel:JJazzGold hat geschrieben:(09 Nov 2016, 11:11)
....Was genau stört Dich an der Erklärung? De Castries hat doch Beispiele für Themenpakete, die u.a. diskutiert werden, genannt und was mit dem Austausch bewirkt werden soll.
"Frage: Die Geheimhaltung um das Treffen gibt Anlass zu viel Argwohn und Kritik. Warum sprechen Sie hinter verschlossenen Türen?
Henri de Castries: Wenn ich die Frage umdrehen darf: Warum konzentriert man sich so auf die Geheimhaltung von Bilderberg, wenn es jeden Tag Zehntausende Treffen gibt, deren Inhalt nicht öffentlich ist? Was wäre die Rechtfertigung? ...."
Ich hätte z.B. sofort gesagt: Nein, sie dürfen die Frage nicht umdrehen, denn ich habe genau diese Frage zu diesem Treffen gestellt.
Warum?
Es geht nicht um einen Skatabend mit geladenen, illustren Gästen sondern um Treffen von Menschen, welche gravierenden Einfluss auf die politisch - ökonomische Gestaltung der Weltpolitik haben. Diese Treffen haben offenbar Themen, welche alle Menschen betreffen, aber informativ alle Menschen ausschliesst.
Entsprechende Aktionen auf Regierungsebene können immerhin parlamentarisch - demokratisch behandelt werden.
Dieses hochrangige Treffen ist offenbar davon ausgeschlossen.
Im privaten Leben eines jeden Menschen würde so ein Verhalten eines Familienmitgliedes mindestens Verwunderung hervorrufen.
Im gesellschaftlichen Leben ist es möglich, daraus eine VT zu machen.
Das finden Kinder, welche das von ihren Eltern hören, schon nicht amüsant, weil schon sie, die Kinder, nämlich fühlen, dass sie gar keine Unbeteiligten sind!Ich finde es eher amüsant, wie Unbeteiligte darauf reagieren, wenn ihnen deutlich vermittelt wird, "Du darfst alles fragen, aber nicht alles wissen".
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
ThorsHamar hat geschrieben:(09 Nov 2016, 11:56)
Ein Beispiel, Zitat aus dem Artikel:
"Frage: Die Geheimhaltung um das Treffen gibt Anlass zu viel Argwohn und Kritik. Warum sprechen Sie hinter verschlossenen Türen?
Henri de Castries: Wenn ich die Frage umdrehen darf: Warum konzentriert man sich so auf die Geheimhaltung von Bilderberg, wenn es jeden Tag Zehntausende Treffen gibt, deren Inhalt nicht öffentlich ist? Was wäre die Rechtfertigung? ...."
Ich hätte z.B. sofort gesagt: Nein, sie dürfen die Frage nicht umdrehen, denn ich habe genau diese Frage zu diesem Treffen gestellt.
Warum?
Es geht nicht um einen Skatabend mit geladenen, illustren Gästen sondern um Treffen von Menschen, welche gravierenden Einfluss auf die politisch - ökonomische Gestaltung der Weltpolitik haben. Diese Treffen haben offenbar Themen, welche alle Menschen betreffen, aber informativ alle Menschen ausschliesst.
Entsprechende Aktionen auf Regierungsebene können immerhin parlamentarisch - demokratisch behandelt werden.
Dieses hochrangige Treffen ist offenbar davon ausgeschlossen.
Im privaten Leben eines jeden Menschen würde so ein Verhalten eines Familienmitgliedes mindestens Verwunderung hervorrufen.
Im gesellschaftlichen Leben ist es möglich, daraus eine VT zu machen.
Das finden Kinder, welche das von ihren Eltern hören, schon nicht amüsant, weil schon sie, die Kinder, nämlich fühlen, dass sie gar keine Unbeteiligten sind!
Ok, eleganter wäre er eventuell gefahren, wenn er auf den Schutz der freien Meinungäußerung ohne interne und externe Konsequenzen für die Anwesenden hingewiesen hätte. Aber auch das wäre schon wieder Nährboden für die nächsten VTs gewesen. Sinngemäß, "die deutsche Regierung wird, wahlweise, von den USA, Russland gesteuert". Ergo wäre ich wahrscheinlich ebenso auf die Gegenfrage ausgewichen, um solchen Gerüchten keinen Nährboden zu geben.
Ich kann nicht für die Konferenzteilnehmer per se sprechen, aber ich habe es weidlich genossen, wenn sich die rare Möglichkeit bot, sich im Zuge einer Einladung zu einer Konferenz XYZ mit Teilnehmern aller möglichen Bereiche und aus diversen Ländern die Möglichkeit zum interessanten Austausch ergab, völlig frei von der Funktion und damit verbunden persönlichen inner-, wie ausserbetrieblichen Konsequenzen.
In funktionsgebundenen Konferenzen wirkt die betriebliche Funktion, sprich Interessenvertretung generell restriktiv,.
Dementsprechend kann ich mir gut vorstellen, welchen Reiz eine solche Konferenz hat, die freien Meinungsaustausch mit anderen Interessierten gestattet. Jede Veröffentlichung würde nach sich ziehen, dass sich daraus inner, wie außenpolitische, inner-, wie ausserbetriebliche, sowie gesellschaftliche Konsequenzen ergeben. Du weißt selbst, wie süchtig nicht nur Staatschefs, gegnerische Parteien, Konkurrenzunternehmen, interne Konkurrenz und explizit Krethi und Plethi danach sind, jedes Fitzelchen an Information solange zu drehen und zu wenden, bis daraus ein Gerücht, eine VT, eine eventuelle Waffe zu formen ist. Wie anders sollte also ein von solchen Lasten befreiter, intellektueller, internationaler Austausch erfolgen, wenn nicht unter garantiertem Ausschluss der Öffentlichkeit?
Last not least, de Castries hat doch recht. Was geht es den Bundesbürger per se an, der sich, überspitzt formuliert, ansonsten nur für die BILD Schlagzeile, wenn überhaupt, für die Inhalte von Konferenzen interessiert, die sein tägliches Leben tatsächlich beeinflussen und der Öffentlichkeit zur Verfügung stehen, welche Themen im Rahmen einer privaten geschlossenen Konferenz amtsbefreiter Teilnehmer durchaus auch konträr und ggfls. mit persönlichem Erkenntnisgewinn diskutiert wird?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Ich bin da nicht weit weg von Dir, eigentlich sogar kaum ... ;-).JJazzGold hat geschrieben:(09 Nov 2016, 12:50)
Ok, eleganter wäre er eventuell gefahren, wenn er auf den Schutz der freien Meinungäußerung ohne interne und externe Konsequenzen für die Anwesenden hingewiesen hätte. Aber auch das wäre schon wieder Nährboden für die nächsten VTs gewesen. Sinngemäß, "die deutsche Regierung wird, wahlweise, von den USA, Russland gesteuert". Ergo wäre ich wahrscheinlich ebenso auf die Gegenfrage ausgewichen, um solchen Gerüchten keinen Nährboden zu geben.
Ich kann nicht für die Konferenzteilnehmer per se sprechen, aber ich habe es weidlich genossen, wenn sich die rare Möglichkeit bot, sich im Zuge einer Einladung zu einer Konferenz XYZ mit Teilnehmern aller möglichen Bereiche und aus diversen Ländern die Möglichkeit zum interessanten Austausch ergab, völlig frei von der Funktion und damit verbunden persönlichen inner-, wie ausserbetrieblichen Konsequenzen.
In funktionsgebundenen Konferenzen wirkt die betriebliche Funktion, sprich Interessenvertretung generell restriktiv,.
Dementsprechend kann ich mir gut vorstellen, welchen Reiz eine solche Konferenz hat, die freien Meinungsaustausch mit anderen Interessierten gestattet. Jede Veröffentlichung würde nach sich ziehen, dass sich daraus inner, wie außenpolitische, inner-, wie ausserbetriebliche, sowie gesellschaftliche Konsequenzen ergeben. Du weißt selbst, wie süchtig nicht nur Staatschefs, gegnerische Parteien, Konkurrenzunternehmen, interne Konkurrenz und explizit Krethi und Plethi danach sind, jedes Fitzelchen an Information solange zu drehen und zu wenden, bis daraus ein Gerücht, eine VT, eine eventuelle Waffe zu formen ist. Wie anders sollte also ein von solchen Lasten befreiter, intellektueller, internationaler Austausch erfolgen, wenn nicht unter garantiertem Ausschluss der Öffentlichkeit?
Last not least, de Castries hat doch recht. Was geht es den Bundesbürger per se an, der sich, überspitzt formuliert, ansonsten nur für die BILD Schlagzeile, wenn überhaupt, für die Inhalte von Konferenzen interessiert, die sein tägliches Leben tatsächlich beeinflussen und der Öffentlichkeit zur Verfügung stehen, welche Themen im Rahmen einer privaten geschlossenen Konferenz amtsbefreiter Teilnehmer durchaus auch konträr und ggfls. mit persönlichem Erkenntnisgewinn diskutiert wird?
Hier haben wir aber ein Thema : Verschwörungstheorien - warum?
Und ich bin eben der Meinung, dass der Terminus selbst und die praktische Ausführung sowieso, nämlich "Geheimhaltung" bei Themen, die ALLE angehen ganz genau den Boden für VTs bereitet, bzw. der Boden ist!
Der Umgang mit Fragen ist für mich immer ein Indikator für Verantwortung und Verantwortlichkeit und deren Konsequenzen.
Entweder sind Bilderbergertreffen völlig unwichtig für die Gesellschaft und man kann jede Frage vernünftig beantworten und das Interesse lässt sofort nach, dh. VT ist tot, oder die Treffen sind sogar langfristig weichenstellend für die Gesellschaft und man MUSS jede Frage beantworten, da sie die Entwicklung der Demokratie betrifft.
Ich meine z.B., dass eine besonders offener Umgang, z.B. eine Live - Übertragung eines solchen Bilderbergertreffens die ganze Sache in die korrekte Richtung bringen würde.
Der Mythos, und damit die VT, wäre erledigt und wir wissen dann Bescheid und können die Treffen als Staatsbürger behandeln wie eine Bundestagsdebatte oder wie die Lottozahlen ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Richtig. Dass das aber nicht so gemacht wird, hat halt Gründe. Man will diese Transparenz eben nicht.ThorsHamar hat geschrieben:(09 Nov 2016, 13:37)
Ich meine z.B., dass eine besonders offener Umgang, z.B. eine Live - Übertragung eines solchen Bilderbergertreffens die ganze Sache in die korrekte Richtung bringen würde. Der Mythos, und damit die VT, wäre erledigt und wir wissen dann Bescheid und können die Treffen als Staatsbürger behandeln wie eine Bundestagsdebatte oder wie die Lottozahlen ....
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
Re: Verschwörungstheorien - warum?
Wir wissen es nicht.Vielleicht sind es auch Vt und lästern über Gauck und Merkel ab.JJazzGold hat geschrieben:(08 Nov 2016, 16:51)
Werden bei den Treffen Protokolle geschrieben, oder trifft man sich und diskutiert man nur in lockerer internationaler Runde?
Re: Verschwörungstheorien - warum?
Wenn Du eine Live Schaltung tätigst, dann nimmst Du den Teilnehmern die angestrebte Unbefangenheit und damit der Konferenz den Sinn.ThorsHamar hat geschrieben:(09 Nov 2016, 13:37)
Ich bin da nicht weit weg von Dir, eigentlich sogar kaum ... ;-).
Hier haben wir aber ein Thema : Verschwörungstheorien - warum?
Und ich bin eben der Meinung, dass der Terminus selbst und die praktische Ausführung sowieso, nämlich "Geheimhaltung" bei Themen, die ALLE angehen ganz genau den Boden für VTs bereitet, bzw. der Boden ist!
Der Umgang mit Fragen ist für mich immer ein Indikator für Verantwortung und Verantwortlichkeit und deren Konsequenzen.
Entweder sind Bilderbergertreffen völlig unwichtig für die Gesellschaft und man kann jede Frage vernünftig beantworten und das Interesse lässt sofort nach, dh. VT ist tot, oder die Treffen sind sogar langfristig weichenstellend für die Gesellschaft und man MUSS jede Frage beantworten, da sie die Entwicklung der Demokratie betrifft.
Ich meine z.B., dass eine besonders offener Umgang, z.B. eine Live - Übertragung eines solchen Bilderbergertreffens die ganze Sache in die korrekte Richtung bringen würde.
Der Mythos, und damit die VT, wäre erledigt und wir wissen dann Bescheid und können die Treffen als Staatsbürger behandeln wie eine Bundestagsdebatte oder wie die Lottozahlen ....
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Weshalb sollte eine Privatveranstaltung für Privatpersonen der öffentlichen Transparenz verpflichtet sein?Selina hat geschrieben:(09 Nov 2016, 13:41)
Richtig. Dass das aber nicht so gemacht wird, hat halt Gründe. Man will diese Transparenz eben nicht.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Zum Beispiel, weil wichtige Politiker teilnehmen. Das sind gewählte demokratische Kräfte, denen man schon ein wenig auf die Finger schauen sollte. So eine hohe Geheimhaltungsstufe ist immer ein Zeichen dafür, dass bestimmte Dinge nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind. Zum Beispiel, wie eng die Verflechtungen zwischen Politik und Wirtschaft, zwischen Politik und Rüstungsindustrie uswusf. sind. Wenn man da nix zu verbergen hätte, könnte man es auch alles veröffentlichen.JJazzGold hat geschrieben:(09 Nov 2016, 13:52)
Weshalb sollte eine Privatveranstaltung für Privatpersonen der öffentlichen Transparenz verpflichtet sein?
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Noch einmal, die Teilnehmer nehmen ausdrücklich nicht als Amtsinhaber, sondern als interessante Mischung intellektuell hochkarätiger Privatpersonen und nicht als Interessenverbände teil.Selina hat geschrieben:(09 Nov 2016, 13:57)
Zum Beispiel, weil wichtige Politiker teilnehmen. Das sind gewählte demokratische Kräfte, denen man schon ein wenig auf die Finger schauen sollte. So eine hohe Geheimhaltungsstufe ist immer ein Zeichen dafür, dass bestimmte Dinge nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind. Zum Beispiel, wie eng die Verflechtungen zwischen Politik und Wirtschaft, zwischen Politik und Rüstungsindustrie uswusf. sind. Wenn man da nix zu verbergen hätte, könnte man es auch alles veröffentlichen.
Es ist schlichtweg unanständig, zu verlangen, dass jeder Amts-/Funktionsinhaber, sowie die/der geladene nicht Amts-/Funktionsinhaber, sprich Privatfrau/-mann, 24/7 , quasi bis in den Pyjama der Transparenz der Öffentlichkeit zu dienen hat.
Genauso gut könnte ich verlangen, dass bei jedem organisierten Usertreffen die Kameras 24h durchlaufen und das gesamte Treffen von der Anreise des ersten Users bis zur Abreise des letzten Users dokumentiert und im Net veröffentlicht wird. Würde ich allerdings nicht verlangen, u.a. aus Respekt vor der Privatsphäre der User.
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Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Ist ja gut. Warum verteidigst du die Bilderberger so vehement? Der "Verein" ist nun mal hoch umstritten. Da beißt die Maus keinen Faden ab.JJazzGold hat geschrieben:(09 Nov 2016, 14:27)
Noch einmal, die Teilnehmer nehmen ausdrücklich nicht als Amtsinhaber, sondern als interessante Mischung intellektuell hochkarätiger Privatpersonen und nicht als Interessenverbände teil.
Es ist schlichtweg unanständig, zu verlangen, dass jeder Amts-/Funktionsinhaber, sowie die/der geladene nicht Amts-/Funktionsinhaber, sprich Privatfrau/-mann, 24/7 , quasi bis in den Pyjama der Transparenz der Öffentlichkeit zu dienen hat.
Genauso gut könnte ich verlangen, dass bei jedem organisierten Usertreffen die Kameras 24h durchlaufen und das gesamte Treffen von der Anreise des ersten Users bis zur Abreise des letzten Users dokumentiert und im Net veröffentlicht wird. Würde ich allerdings nicht verlangen, u.a. aus Respekt vor der Privatsphäre der User.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Hochumstritten ist der Verein nicht, er ist hochummunkelt und hoch VT trächtig.Selina hat geschrieben:(09 Nov 2016, 14:31)
Ist ja gut. Warum verteidigst du die Bilderberger so vehement? Der "Verein" ist nun mal hoch umstritten. Da beißt die Maus keinen Faden ab.
Nach wie vor gilt es als Auszeichnung eingeladen zu werden und Spitzemberg, d’Épinay oder Helmholtz bschäftigten auch keine Protokollführer, die anschließend die Inhalte der Unterhaltungen ans Volk brachten.
Weshalb ich ihn verteidige habe ich doch beschrieben. Ich habe solche seltenen Konferenzen, auf denen man einfach nur sich selbst bei den laufenden Diskussionen einbringen konnte und nicht gezwungen war seine Funktionsansicht oder die laufende Firmenpolitik zu vertreten, sehr genossen.
Zudem halte ich viel vom Schutz der Privatsphäre, die meines Erachtens jedermann zusteht. Ob er diese freiwillig aufgibt, siehe Brangelina, oder diese wahrt, muss Jedem selbst überlassen werden.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Als bitte, Jazz: Ich darf doch wohl annehmen, ja geradezu verlangen, dass Personen in ihrem Job genau so eine Unbefangenheit an den Tag legen, wie sie es auf einem "privaten" Bilderbergertreffen hinbekommen sollen. Ich meine, es geht ja nicht ums Saufen und nackig auf'm Tisch tanzen, sondern um die berufliche oder soziale Kompetenz, welche bei der Einladung doch eine Rolle spielen!JJazzGold hat geschrieben:(09 Nov 2016, 13:44)
Wenn Du eine Live Schaltung tätigst, dann nimmst Du den Teilnehmern die angestrebte Unbefangenheit und damit der Konferenz den Sinn.
Ehrlich, Deine "Begründung" wäre für mich wirklich ein Grund, über eine VT nachzudenken ...
Dürfen z.B. die Politiker über Fakten aus ihren beruflichen Geheimhaltungsprojekten sprechen? Ich meine, das ganze Treffen hätte ja keinen Sinn, wenn man nicht auch über Geheimnisse spräche ...
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Ja, das kenne ich auch. Und genau deshalb würde es "das Volk" sehr erschrecken, würde es erfahren, was manche Verantwortungsträger so in Wirklichkeit denken ...JJazzGold hat geschrieben:(09 Nov 2016, 14:55)
... Ich habe solche seltenen Konferenzen, auf denen man einfach nur sich selbst bei den laufenden Diskussionen einbringen konnte und nicht gezwungen war seine Funktionsansicht oder die laufende Firmenpolitik zu vertreten, sehr genossen. ...
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Mi 9. Nov 2016, 14:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Dort wird einfach gemauschelt. Und das soll nicht an die Öffentlichkeit. Aber da gibts noch mehr Gremien, wo das getan wird. Die Bilderberg-Konferenz ist nur eines davon.ThorsHamar hat geschrieben:(09 Nov 2016, 14:56)
Als bitte, Jazz: Ich darf doch wohl annehmen, ja geradezu verlangen, dass Personen in ihrem Job genau so eine Unbefangenheit an den Tag legen, wie sie es auf einem "privaten" Bilderbergertreffen hinbekommen sollen. Ich meine, es geht ja nicht ums Saufen und nackig auf'm Tisch tanzen, sondern um die berufliche oder soziale Kompetenz, welche bei der Einladung doch eine Rolle spielen!
Ehrlich, Deine "Begründung" wäre für mich wirklich ein Grund, über eine VT nachzudenken ...
Dürfen z.B. die Politiker über Fakten aus ihren beruflichen Geheimhaltungsprojekten sprechen? Ich meine, das ganze Treffen hätte ja keinen Sinn, wenn man nicht auch über Geheimnisse spräche ...
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Das Ranking der Protagonisten ist entscheidend ... Wer lädt wen warum ein.Selina hat geschrieben:(09 Nov 2016, 14:59)
Dort wird einfach gemauschelt. Und das soll nicht an die Öffentlichkeit. Aber da gibts noch mehr Gremien, wo das getan wird. Die Bilderberg-Konferenz ist eines davon.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Genau. Und ehrlich gesagt: Ich würde da überhaupt nicht von Verschwörungstheorie reden. Da ist einfach der gesunde Menschenverstand entscheidend. Denn dass in bestimmten Gruppierungen und am Rande großer internationaler Treffen die eigentlichen Fäden gezogen werden, das ist ja nun klar. Da ist immer ne gesunde Dosis Skepsis angebracht. Zweifel ist aber nicht gleich Verschwörungstheorie. Die werden den Teufel tun, da jemanden in die Karten gucken zu lassenThorsHamar hat geschrieben:(09 Nov 2016, 15:03)
Das Ranking der Protagonisten ist entscheidend ... Wer lädt wen warum ein.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Weshalb sollte man verpflichtet sein bei einem intellektuellen Austausch Interna zur Verfügung zu stellen?ThorsHamar hat geschrieben:(09 Nov 2016, 14:56)
Als bitte, Jazz: Ich darf doch wohl annehmen, ja geradezu verlangen, dass Personen in ihrem Job genau so eine Unbefangenheit an den Tag legen, wie sie es auf einem "privaten" Bilderbergertreffen hinbekommen sollen. Ich meine, es geht ja nicht ums Saufen und nackig auf'm Tisch tanzen, sondern um die berufliche oder soziale Kompetenz, welche bei der Einladung doch eine Rolle spielen!
Ehrlich, Deine "Begründung" wäre für mich wirklich ein Grund, über eine VT nachzudenken ...
Dürfen z.B. die Politiker über Fakten aus ihren beruflichen Geheimhaltungsprojekten sprechen? Ich meine, das ganze Treffen hätte ja keinen Sinn, wenn man nicht auch über Geheimnisse spräche ...
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
In meinem Fall wäre wohl eher die Firmenleitung verdutzt gewesen, welche zum Teil abweichende Thesen ich bezüglich der langfristigen internationalen Entwicklung in der Diskussion vertreten habe und weder diese, noch den neugierigen Bürger, geht das etwas an. Das war meine ganz private Meinung in einem privaten Kreis, auch wenn ich sie nach und nach bestätigt sehe.ThorsHamar hat geschrieben:(09 Nov 2016, 14:59)
Ja, das kenne ich auch. Und genau deshalb würde es "das Volk" sehr erschrecken, würde es erfahren, was manche Verantwortungsträger so in Wirklichkeit denken ...
Du kannst dich doch bestimmt noch an Öger und seine flapsige Bemerkung bei einem privaten Abendessen erinnern, die irgendein Heini meinte veröffentlichen zu müssen. Danach war er gesellschaftlich und politisch erledigt. Hältst du das für erstrebenswert?
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Manche Leute schießen sich gern ins Knie...JJazzGold hat geschrieben:(09 Nov 2016, 15:22)
In meinem Fall wäre wohl eher die Firmenleitung verdutzt gewesen, welche zum Teil abweichende Thesen ich bezüglich der langfristigen internationalen Entwicklung in der Diskussion vertreten habe und weder diese, noch den neugierigen Bürger, geht das etwas an. Das war meine ganz private Meinung in einem privaten Kreis, auch wenn ich sie nach und nach bestätigt sehe.
Du kannst dich doch bestimmt noch an Öger und seine flapsige Bemerkung bei einem privaten Abendessen erinnern, die irgendein Heini meinte veröffentlichen zu müssen. Danach war er gesellschaftlich und politisch erledigt. Hältst du das für erstrebenswert?
Re: Verschwörungstheorien - warum?
Oder sollten kein Abendessen für angebliche Freunde geben.
Aber über das Lauschen des NSA regen wir uns auf, gell? Dabei dient das doch nur der Transparenz.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Transparenz? A so a neimodischer Furz...des vageht scho wieda...JJazzGold hat geschrieben:(09 Nov 2016, 15:53)
Oder sollten kein Abendessen für angebliche Freunde geben.
Aber über das Lauschen des NSA regen wir uns auf, gell? Dabei dient das doch nur der Transparenz.
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Re: Verschwörungstheorien - warum?
Ich rede ja deshalb auch nicht von VT ...Selina hat geschrieben:(09 Nov 2016, 15:08)
Genau. Und ehrlich gesagt: Ich würde da überhaupt nicht von Verschwörungstheorie reden. Da ist einfach der gesunde Menschenverstand entscheidend. Denn dass in bestimmten Gruppierungen und am Rande großer internationaler Treffen die eigentlichen Fäden gezogen werden, das ist ja nun klar. Da ist immer ne gesunde Dosis Skepsis angebracht. Zweifel ist aber nicht gleich Verschwörungstheorie. Die werden den Teufel tun, da jemanden in die Karten gucken zu lassen
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