Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

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Alpha Centauri
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Alpha Centauri »

Konservativer hat geschrieben:(13 Jul 2018, 16:45)

Ich sehe das ähnlich. Löws Fehler haben dem DFB sicher einige Erfolge gekostet.

2012 war es ganz klar Löws schwerer taktischer Fehler (Kroos als Manndecker für Pirlo) gegen Italien, der zum Ausscheiden im Halbfinale führte. 2016 war es auch Löw, der mit Gomez nur einen einzigen Stürmer berufen hat, der dann früh im Turnier verletzungsbedingt ausgefallen ist und die deutsche Mannschaft dann ohne Stürmer im Turnier stand.

In diesem Jahr hat Löw viele Fehler gemacht.

- Er hat viele Spieler nur aus Sympathie und persönlicher Treue nominiert, obwohl sie völlig ausser Form waren oder den Zenit ihrer Karriere schon überschritten haben

- Er hat Spieler mitgenommen, die mit ihren Skandalen neben dem Fussballplatz extrem viel Unruhe in die Mannschaft getragen haben und von einem grossen Teil der eigenen Fans nicht mehr akzeptiert werden

- Er hat sein taktischen Unvermögen wieder einmal offenbart. Die deutsche Mannschaft war "überrascht" von der Spielweise der Mexikaner und Löw schaffte es nicht mal während des Spiels darauf zu reagieren.

- Er hat es nicht geschafft eine richtige Mannschaft mit der richtigen Einstellung zu formen.

- Er hat die Zeichen der Zeit im Fussball offenbar nicht erkannt und will immer noch den Ballbesitzfussball der Spanier kopieren, was ihm seit Jahren schon nicht gelungen ist.

Warum mal beim DFB an diesem Mann hängt ist für mich nicht nachvollziehbar. Es gibt in Deutschland jede Menge guter Trainer, von gestandenen und erfahrenen älteren Trainern bis zu jungen, innovativen Trainern. Warum klammert sich dann ein Sportverband so an einen Mann wie Löw?

Von selbst wird er sicher nicht gehen. Denn bei grossen Vereinen würde man ihn nie engagieren. Ohne den Job beim DFB wäre Löw arbeitslos oder halt Trainer eher unbedeutender Mannschaften.

Das Löw nach dem .1. Spiel offen zu gab dass die Mexikaner ihn taktisch völlig kalt erwischt hatten war ja schon ein eindeutiger Offenbarungseid seines Unvermögens darauf zu reagieren , absolut richtig.

Das deutsche Abkopieren des spanisch geprägten dominanten Ballbestizfußballs ist dann total sinnlos wenn man damit nichts zielführendes anzufangen weiß und der Gegner über gute Gegenmittel verfügt, dass hat man dann bei den Deutschen und Spaniern bei dieser WM auch gesehen, behäbiges einfallsloses Ball hin und her Geschiebe im ungefährlichen Nirgendwo des Feldes.
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Elser
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Elser »

Alpha Centauri hat geschrieben:(13 Jul 2018, 20:10)

Das Löw nach dem .1. Spiel offen zu gab dass die Mexikaner ihn taktisch völlig kalt erwischt hatten war ja schon ein eindeutiger Offenbarungseid seines Unvermögens darauf zu reagieren , absolut richtig.

Das deutsche Abkopieren des spanisch geprägten dominanten Ballbestizfußballs ist dann total sinnlos wenn man damit nichts zielführendes anzufangen weiß und der Gegner über gute Gegenmittel verfügt, dass hat man dann bei den Deutschen und Spaniern bei dieser WM auch gesehen, behäbiges einfallsloses Ball hin und her Geschiebe im ungefährlichen Nirgendwo des Feldes.
Ich kann hier auch nur zustimmen und folgendes anfügen. Viele deutsche Fußballstars sind wohl gerne in der Nationalmannschaft, da dass das Image aufpoliert und den Wert hebt. Sie möchten sich aber anscheined nicht richtig für diese einsetzen. Sie scheinen große Angst davor zu haben, sich hier zu verletzen und dann für ihre lukrativen Vereins-Jobs auszufallen. Man kann das, meiner Meinung nach, schon seit vielen Jahren z. B. bei Herr Özil sehen. Wenn ein Kontakt mit einem gegnerischen Spieler droht, gibt er sofort ab. Selten dauern seine Ballkontakte länger als 3 Sekunden. Da kann er natürlich sein Fähigkeiten kaum ausspielen. Bei Khedira und anderen ist da ähnlich.

Als Zweites möchte ich die Grüppchenbildung ansprechen. Im Spiel gegen Mexiko lief fast alles über Rechts. Links lief sich Plattenhart die Eier wund und gab ständig Zeichen, dass er anspielbar sei. Der Block der Bayern-Stars wollten aber wohl nicht mit Ihm spielen, sonder die Sache lieber selbst vegurken. Da wurden Möglichkeiten vertan.

Löw hätte auf das alles, spätestens nach dem Mexiko-Spiel, reagieren müssen und Khedira, Müller, Gomez, Ösil und etl. auch Neuer auf die Bank schicken müssen.

Elser
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Zunder
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Zunder »

Traber-Toni ist Fußballer des Jahres.
Sehr schön. Das Elend wird prämiert.
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Der General
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Der General »

Zunder hat geschrieben:(06 Aug 2018, 01:13)

Traber-Toni ist Fußballer des Jahres.
Sehr schön. Das Elend wird prämiert.
Eine (Journalisten) Witz Wahl :D
Alpha Centauri
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Alpha Centauri »

Der General hat geschrieben:(06 Aug 2018, 05:04)

Eine (Journalisten) Witz Wahl :D
Naja immerhin ist Kroos bei Normalform um Längen besser als Özil, Kimmich oder Müller. Wer kann schon von sich sagen sich bei Real als Stammkraft etabliert zu haben
Senexx

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Özil war auch mal Stammkraft bei Real.
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relativ
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von relativ »

Zunder hat geschrieben:(06 Aug 2018, 01:13)

Traber-Toni ist Fußballer des Jahres.
Sehr schön. Das Elend wird prämiert.
Also Elend würde ich es nicht nennen, es liegt wohl hauptsächlich an der Aufgabe die er im Spiel hat. als agiler Sechser oder flinker Antreiber hat sich Kroos noch nie hervorgetan, weil es nie seine Stärken waren.
Aber das was er kann macht er gut. Wie üblich beim Mannschaftssportarten kann man meist nur glänzen wenn die Mannschaft drumherrum auch glänzt.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Senexx

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Kroos ist ein Unsympath. Ein Volltätowierter. Seine fußballerischen Qualitäten sind daher zweitrangig.
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Fuerst_48
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Fuerst_48 »

Senexx hat geschrieben:(15 Aug 2018, 23:11)

Kroos ist ein Unsympath. Ein Volltätowierter. Seine fußballerischen Qualitäten sind daher zweitrangig.
Du bist nicht tätowiert. Folglich ein Spitzenfußballer ?!?!
Deine Logik ist schier unschlagbar.
(Tipp am Rande: Nimm deine Tabletten!)
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Bolero
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Bolero »

Senexx hat geschrieben:(15 Aug 2018, 23:11)

Kroos ist ein Unsympath. Ein Volltätowierter. Seine fußballerischen Qualitäten sind daher zweitrangig.
Gerade die Volltätowierten sind im Fußball die Kracher! ;)
“Wir leben im besten Deutschland, das es jemals gegeben hat”
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Maltrino
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Maltrino »

Senexx hat geschrieben:...

Der deutsche Fußball insgesamt liegt am Boden. ...
Ich hab keine Ahnung vom deutschen Fußball, aber wenn das stimmt was die ähm "Experten", zum Beispiel manche "Taktikexperten" gesagt haben, dann erkenne ich da einige wieder was ich leider auch in der Gesellschaft sehe.

1. Die Fokussierung auf "Ballbesitzfussball", obwohl die Fokussierung auf dieses System inzwischen als nicht effizient erkannt wurde, ist ein typisches Beispiel dafür wie man an überholten Dogmen festhält, einfach weil niemand mal einschreitet und sagt "Sorry, aber ich würd gern mal was anderes versuchen, was vielleicht schneller zum Ziel (Tor) führt".

2. Offenbar wurde in den Leistungszentren bewusst ein bestimmter Spielertyp (kombinationssichere Mittelfeldspieler) gesucht und ausgebildet. Alle anderen, also vielleicht auch junge Spieler mit anderen Fähigkeiten, wurden aussortiert. Viele "Experten" sagen jetzt "Wir müssen wieder mehr Individualisten fördern".

Es erscheint mir so: Vor ungefähr 15 oder 20 Jahren hat man (der DFB?) offenbar einiges richtig und interessantes gemacht. Man hat geguckt welcher Trend sich im internationalen Fußball abzeichnet (Ballbesitz/Kurzpass?) und hat darauf reagiert und dies geschult. Aber man scheint gleichzeitig den Fehler gemacht zu haben diesen damaligen Trend zum Dogma für alle Zeiten zu erheben. Und das verhinderte ein kontinuierliches Weiterentwickeln. Mit der Folge: Frankreich ist mit einem effizienterem System (sehr schnelle Angriffe, die naturgemäß schneller zu Ende sind, deshalb sieht es so aus als ob Frankreich "weniger vom Spiel hat") und individuell starken Spielen und Charakteren (in Sturm und Abwehr) Weltmeister geworden das in Deutschland offenbar so nicht möglich ist, da es dem Dogma des mittelfeldorientierten Ballbesitzfußballs widerspricht.

Und das selbe Problem werden wir auch in anderen gesellschaftlichen und politischen Bereichen sehen, wo kontinuierlicher Fortschritt und Generationenwechsel unterdrückt werden weil vorschnell irgendwas, was als gut erkannt wurde, zum Dogma erhoben wird.

Im Fußball hat man ganz offensichtlich individuell starke Spieler und "Charaktertypen" wie Kahn, Ballack aber auch Völler "aussortiert", hat gesagt sie stehen für einen "alten Fußball". Die Generation Kahn und Ballack wäre jetzt an der Reihe neue Impulse als Trainer und Verantwortliche zu setzen, kann dies aber nicht, da sie als "Rumpelfußballer" gebranntmarkt sind. Aber genau diese Generation weiß vielleicht viel eher wie man individuell stark wird.
Wie ihr seht, habe ich jetzt auch ein Profilbild wo das Portrait eines großen politischen Denkers aus der Vergangenheit abgebildet ist. Damit ist jetzt jede meiner Aussagen wahr und absolut seriös.
Senexx

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Bolero hat geschrieben:(15 Aug 2018, 23:43)

Gerade die Volltätowierten sind im Fußball die Kracher! ;)
Ein Ronaldo ist 0,0 tätowiert. Und Kroos ist kein Kracher, sondern ein biederer Handwerker, der es nötig hat, seine Blässe durch Tattoos aufzupeppen.

Wenn es nicht läuft, duckt er sich weg. Er ist genau der Spielertyp, den Löw bevorzugt: Ja und Amen.
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Alpha Centauri »

Die neue nach WM Weltrangliste ist veröffentlicht worden ,Deutschland hat die erwartet Bruchlandung im Rangking hingelegt. :D



1. Frankreich
2. Belgien
3. Brasilien
4. Kroatien
5. Uruguay
6. England
7. Portugal
8. Schweiz
9. Spanien.
10. Dänemark.


Argentinien 11, Deutschland 15, Mexiko 16, Niederlande 17, Italien 21.
Senexx

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Zuletzt geändert von Senexx am Mo 27. Aug 2018, 12:22, insgesamt 1-mal geändert.
Alpha Centauri
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Alpha Centauri »

Senexx hat geschrieben:(27 Aug 2018, 02:25)

"Kanaren" und "Kartoffeln"

https://www.bild.de/sport/fussball/nati ... .bild.html

Soviel zum Marketingschwindel , " DIE MANNSCHAFT' . Beim Kommerz stirbt die Wahrheit immer zuerst.
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Gluck
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Gluck »

Für das nächste Turnier sollte man diese Angelegenheit einfach durch eine interne Qualifikation regeln, d.h. es spielt Team Karto gegen Team Kana und der Gewinner darf dann die offiziellen Begegnungen of se Mannschaft bestreiten, die anderen müssen zugucken (Vorteil Team Karto: die anderen haben keinen Torwart). ;)
Senexx

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Gluck hat geschrieben:(27 Aug 2018, 15:53)

Für das nächste Turnier sollte man diese Angelegenheit einfach durch eine interne Qualifikation regeln, d.h. es spielt Team Karto gegen Team Kana und der Gewinner darf dann die offiziellen Begegnungen of se Mannschaft bestreiten, die anderen müssen zugucken (Vorteil Team Karto: die anderen haben keinen Torwart). ;)
Die Lösung wäre doch viel einfacher: Wenn keine "Kanaken" mehr mitspielen, kann niemand die "Kartoffeln" mehr "Kartoffeln" nennen. Es gäbe dann keinen Rassismus mehr in der DFB-Elf.
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Alpha Centauri »

Oh der Jogi heute bei der WM Analyse bei der PK in einer Selbstkritik Orgie. Taktisch sei er mit seinem Fetisch des dominanten Ballbestizfußball krachend gescheitert zu dogmatisch zu wenig variabel , Löw hatte gedacht so problemlos die Vorrunde gegen. Mexiko,Schweden, Südkorea zu überstehen er wollte sogar bei der WM den Ballbestizfußball perfektionieren und spanischer spielen lassen als die Spanier es selbst je taten. Das war nach seinen eigenen Worten eine arrogante Fehleinschätzung schön und gut aber etwas als Neuanfang zu verkaufen der in Wahrheit keiner ist ( siehe Benennung des Kader gegen Frankreich) ist doch Selbstbetrug in reiner Form.

Solche Verlogenheit muss bestraft werden , man hat in Wahrheit aus dem Desaster der WM in Russland sportlich nichts gelernt ich hoffe Deutschland bekommt nächste Woche in München von Frankreich eine Lehrstunde erteilt.
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Mit Wasserpfeife und Spielkonsole zur WM

https://www.tz.de/sport/fussball/dfb-ka ... 55138.html
roadrunner

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von roadrunner »

Das deutsche Spiel hat sich seit 2014 immer stärker auf Ballbesitz und Allrounder zugespitzt. Jetzt endlich hat Löw erkannt, dass Fußball davon lebt, dass das Runde in das Eckige muss :cool:
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von X3Q »

Und bei Ballbesitzfußball besteht nicht der Wunsch Tore zu schießen und Spiele zu gewinnen?

--X
Senexx

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

X3Q hat geschrieben:(01 Sep 2018, 17:38)

Und bei Ballbesitzfußball besteht nicht der Wunsch Tore zu schießen und Spiele zu gewinnen?

--X
Die Idee des Ballbesitzfußballs ist: So lange der Gegner den Ball nicht hat, kann er keine Tore schießen. Sie ist defensiv ausgerichtet. Und setzt darauf, dass irgendwann mal ein Tor fällt, weil der Gegner unaufmerksam ist, müde gespielt, weil er dem Ball hinterherrennen muss. Inzwischen hat man ja genug Gegenmittel gefunden und der Ballbesitzfußball in seiner reinen Form ist tot. Zum Glück.
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von X3Q »

Senexx hat geschrieben:(01 Sep 2018, 19:11)

Die Idee des Ballbesitzfußballs ist: So lange der Gegner den Ball nicht hat, kann er keine Tore schießen. Sie ist defensiv ausgerichtet. Und setzt darauf, dass irgendwann mal ein Tor fällt, weil der Gegner unaufmerksam ist, müde gespielt, weil er dem Ball hinterherrennen muss. Inzwischen hat man ja genug Gegenmittel gefunden und der Ballbesitzfußball in seiner reinen Form ist tot. Zum Glück.
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal ...

--X
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Alpha Centauri »

X3Q hat geschrieben:(01 Sep 2018, 20:46)

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal ...

--X

Also so ganz unrecht hat er nicht.
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X3Q
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von X3Q »

Alpha Centauri hat geschrieben:(01 Sep 2018, 22:48)

Also so ganz unrecht hat er nicht.
Dinge werden nicht richtig, nur weil sie 100x wiederholt werden.

--X
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Tom Bombadil »

Auweia, früher haben sich Nationalspieler Nutten und Koks aufs Zimmer kommen lassen, heute wird die Wasserpfeife und Playstation ausgepackt. Kinderkram.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Alpha Centauri »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Sep 2018, 09:36)

Auweia, früher haben sich Nationalspieler Nutten und Koks aufs Zimmer kommen lassen, heute wird die Wasserpfeife und Playstation ausgepackt. Kinderkram.
Naja die DFB Bubi Truppe eben , die Mexikaner hingegen waren in ihrer WM Vorbereitung richtige Männer und haben es ordentlich knallen bzw. krachen lassen. Echte Männer haben Spaß mit Nutten und nicht mit der Playstation.
Senexx

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Mike Hanke bestätigt Wagner: "War nur dabei (WM 2006), weil ich die Schnauze hielt" :D

https://www.tz.de/sport/fussball/dfb-te ... 12645.html
Senexx

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Löw will die WM wieder gutmachen

https://www.focus.de/sport/fussball/dfb ... 35077.html

Er nimmt den Mund voll. Wieder gutmachen kann ja nur heiße, die Franzen vom Platz zu fegen.

Unter anderem soll Kroos "den Karren anschieben". Hoffentlich schläft der dabei nicht wieder ein.

Aber Kroos verspürt "eine Bringschuld". Der Bundejogi "muss sich nicht generell ändern", meint er.
Kroos spricht von einem Prozess über "die nächsten zwei Jahre, sich wieder zu einem absoluten Topteam zu entwickeln". Doch er fügt auch an: "Versprechen kann man das aber natürlich nicht."
Alles klar. Die Hosen voll.
Senexx

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Und die Franzen singen schon mal den Resistenza-Gassenhauer "Bella Ciao"

https://www.bild.de/video/clip/nations- ... .bild.html
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von NMA »

Was ist eigentlich (der jetzt so kritisierte) "Ballbesitz-Fußball"?

Wenn ich den Ball nicht besitze, kann ich kein Tor schießen, oder sehe ich das falsch?
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https://pulseofeurope.eu/de/

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X3Q
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von X3Q »

NMA hat geschrieben:(09 Sep 2018, 21:01)

Was ist eigentlich (der jetzt so kritisierte) "Ballbesitz-Fußball"?

Wenn ich den Ball nicht besitze, kann ich kein Tor schießen, oder sehe ich das falsch?
Genau so ist es und damit hast du vom Fußball schon einmal mehr verstanden als die ganzen Ballbesitzkritiker.

--X
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Wenn sich dieser Ballbesitz allerdings in Rückwärts- und seitwärts und dann wieder rückwärts oder Querkgeschiebe erschöpft und
sichtbar, wie gegen Peru eher im Kroos'schen Zufallspass durch glücklichen Abprall erschöpft, der Ballbesitz also spätestens dann endet,
wenn man tatsächlich in Richung gegenerisches Tor eine Pass wagt, weil der durchschaubare Ball oder Pass mit links abgefangen wird,
dann wird daraus dröges Gekicke und eben ein System-Offenbarungseid, der die offensive Durchschlagskraft, besser die dadurch nicht entstehende,
kaschiert. Vielleicht sogar verhindert.

Und genau das passiert heute - trotz des Engagements - gegen eine flinke, wendige und gut stehende, teils sogar mit elf Mann in der eigenen Hälfte
peruanische Mannschaft, die dann aber im Gegenzug und Unterschied zu D blitzschnell nach vorne spielt. Und vor allem mutig und kompromisslos mit Tempo in Tiefe geht.

Bei D ist im Falle des zurückeroberten Balls davon nichts zu sehen, da wird erstmal perfekter Ballbesitz mit Rückpass, Querpass und nochmals Rückpass zelebriert.
Fruchtloses und wirkungsloses Gekicke. Hasenfußfußball. Überraschungspässe, Tempovorstöße mit Herz und dem Mut, auch eine 1zu1 Situation zu suchen und zu gewinnen: Fehlanzeige.
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Misterfritz »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(09 Sep 2018, 22:16)Bei D ist im Falle des zurückeroberten Balls davon nichts zu sehen, da wird erstmal perfekter Ballbesitz mit Rückpass, Querpass und nochmals Rückpass zelebriert.
Fruchtloses und wirkungsloses Gekicke. Hasenfußfußball. Überraschungspässe, Tempovorstöße mit Herz und dem Mut, auch eine 1zu1 Situation zu suchen und zu gewinnen: Fehlanzeige.
Ist aber echt nix neues, diese Art Rasenschach hat Deutschland schon früher zelebriert.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Rasenschach würde ich das nicht nennen, sondern eher hilf- und ideenloses Sicherheitsgekicke.

Passend zum Sender sah man heute, dass der peruanischen Torhüter Ter Stegen den Titel "Fliegenfänger des Tages"
nicht kampflos überlassen wollte und sich diesen mit einer würdigen Parade auch knapp vor dem Barcakeeper sicherte.

Der Torschuss von Schulz war fast schon ein Versuch, sich an die eigene Wade zu hauen...ähm.. watt ein Strahl. *ggg
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Alpha Centauri »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Sep 2018, 22:29)

Ist aber echt nix neues, diese Art Rasenschach hat Deutschland schon früher zelebriert.
Naja vielmehr haben sich die Deutschen ( oder um es zu Personalisieren Herr Löw) den sogenannten dominanten Ballbestizfußball oder Rasenschach von den Spaniern abgeguckt und kopiert ( freilich nicht eins zu eins).Die Spanier haben bei der WM im Achtelfinale gegen die Russen eine wahre Pass und Ballbestizorgie aufgezogen nur gebracht hat es am Ende nichts man schied in Russland ebenso vorzeitig sang und klanglos aus wie die Deutschen.
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Der General
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Der General »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(09 Sep 2018, 22:16)

Wenn sich dieser Ballbesitz allerdings in Rückwärts- und seitwärts und dann wieder rückwärts oder Querkgeschiebe erschöpft und
sichtbar, wie gegen Peru eher im Kroos'schen Zufallspass durch glücklichen Abprall erschöpft, der Ballbesitz also spätestens dann endet,
wenn man tatsächlich in Richung gegenerisches Tor eine Pass wagt, weil der durchschaubare Ball oder Pass mit links abgefangen wird,
dann wird daraus dröges Gekicke und eben ein System-Offenbarungseid, der die offensive Durchschlagskraft, besser die dadurch nicht entstehende,
kaschiert. Vielleicht sogar verhindert.

Und genau das passiert heute - trotz des Engagements - gegen eine flinke, wendige und gut stehende, teils sogar mit elf Mann in der eigenen Hälfte
peruanische Mannschaft, die dann aber im Gegenzug und Unterschied zu D blitzschnell nach vorne spielt. Und vor allem mutig und kompromisslos mit Tempo in Tiefe geht.

Bei D ist im Falle des zurückeroberten Balls davon nichts zu sehen, da wird erstmal perfekter Ballbesitz mit Rückpass, Querpass und nochmals Rückpass zelebriert.
Fruchtloses und wirkungsloses Gekicke. Hasenfußfußball. Überraschungspässe, Tempovorstöße mit Herz und dem Mut, auch eine 1zu1 Situation zu suchen und zu gewinnen: Fehlanzeige.
Richtig dargestellt, sehr guter Beitrag :thumbup:

Die jetzige Deutsche "Ballbesitz" Spielweise ist mit dem des damals erfundenen Tikitaka alla Barcelona unter Guardiola oder Spaniens gar nicht zu vergleichen, weil dort immer ein klarer Plan verfolgt wurde ! Für mich ist die jüngste Aussage des Bundestrainers, "man wollte den Besitz-Fußball weiter perfektionieren" nichts weiter als eine plumpe Lüge. Seine Aussagen in der Vergangenheit passen da überhaupt nicht zusammen. Denn schon seit 2010 wollte man keinen Ballbesitz Fußball spielen, sondern Offensiven, kreativen, verbunden mit viel Pressing usw....

Dieser Ballbesitz Fußball ist eher ein Zufallsprodukt der sich immer häufiger eingeschlichen hat. Gegen Unterklassige Mannschaften wie zum Beispiel bei Qualifikationsspiele hat das funktioniert, wobei es gegen andere Mannschaften die ein wenig Taktische Disziplin aufwiesen schon schwieriger wurde.

Das Problem ist einfach, dass Löw überhaupt nicht in der Lage ist, Lösungen der Mannschaft zu vermitteln wie man mit viel Ballbesitz dennoch Torchancen herausarbeitet ! Das schlimme ist, dass er genauso wenig darüber weiß, wie man gefährliche Gegnerische Konter unterbindet !

Für mich ist Löw ein sehr Unterdurchschnittlicher Trainer, der nur Spieler aufstellt und diese "machen" lässt mit nur ganz wenigen Taktischen Anweisungen. Damals als die WM Truppe mit Klose und co. noch auf der Spitze des Leistungsvermögen war, reichte die Individuelle Klasse, Heute reicht das bei Weitem nicht mehr aus, weil die Spielerqualität nicht mehr vorhanden ist.

Eines der Hauptprobleme was nicht erkannt wird, ist das viel zu langsam gespielt wird. Ohne Ball wird sich viel zu wenig bewegt, was allerdings auch der Taktischen Aufstellung geschuldet ist. Wenn der Gegner äußerst Defensiv und nur auf Konter spielt, wie zum Beispiel Peru, kann ich keine 4-1-4-1 Formation wählen. Solch eine Taktische Ausrichtung ist eher selbst für eine stabile Defensive mit Konter gedacht und gegen Gegner effektiv, die selbst Offensiv und mit viel Ballbesitz spielen !

Warum das die Medien nicht mal hinterfragen und genauer auf den Zahn fühlen ist sehr Schade.

Bei einem 4-1-4-1 haben die Außenverteidiger eigentlich nur Defensive Aufgaben, die eigenen Räume zu schließen und die Gegnerischen Flügelspieler aus dem Spiel zu nehmen. Gestern sahen wir völlig Untypisch (für dieses System) zwei Außenverteidiger die immer wieder mit nach vorne gingen. Da es aber (in diesem System) schon 4 Mittelfeldspieler in vorderster Linie gibt, macht das gar keinen Sinn, da somit die einzelnen bespielbaren Räume noch enger werden, denn wo sollen die 2 äußeren Mittelfeldspieler hin ausweichen, wenn die Außenverteidiger auch noch mit nach vorne kommen??

Somit hat man sich das Leben selbst schwer gemacht, was man am Wild gestikulierenden Boateng dann oft auch sah. Was bleibt sind nur Quer und Rückpässe wobei der Gegner sich nur verschieben braucht und Kraft spart.

Kommen dann auch noch Fehlpässe zustande, hat man die gleiche Konter Anfälligkeit wie bei der WM, wobei es noch schwieriger wird, wenn mit Kimmich nur ein 6er im Defensiven Mittelfeld steht !

Ein weiteres großes Defizit ist, dass Löw ständig Neue Spieler einsetzt ! Bei allen Experimenten und Test, die Natürlich auch mal Wichtig sind, übertreibt es Löw. Es gibt kaum eine Elf, die kontinuierlich mal zusammen gespielt hat. Es ist extrem Wichtig, dass sich eine Mannschaft mal gezielt einspielen kann. Es müssen Laufwege automatisiert werden die Aktuell gar nicht vorhanden sind bzw. sein können. Mal spielt Gündogan, dann Brandt oder Draxler, dann auch mal wieder mit einer komplett anderen Viererkette usw.... Die großen Nationen, die bei der WM Erfolgreich waren, spielen schon seit Jahren mit einer festen Stamm Elf, wobei nur wenige mal hinzukommen bzw. eingewechselt werden. Löw ist ständig nur am experimentieren, ein großer Fehler !

Das WM Desaster und auch jetzt die aktuell eher durchschnittlichen Leistungen haben schon seine Gründe. In den beiden Spielen jetzt gegen Frankreich und Peru habe ich keinerlei Verbesserungen gesehen. Nach wie vor hat Löw keinen wirklichen Plan und ist für mich Fehl am Platz. Mit ein bisschen mehr Spiel-glück hätte auch Peru mit Ihren Kontern gewinnen können. Die Riesenchance von Farfan sowie weitere Chancen, erinnerte an Mexico und Südkorea nur, dass der Ball dieses mal nicht ins Tor ging.
Eulenwoelfchen

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Der General hat geschrieben:(10 Sep 2018, 11:00)


Die jetzige Deutsche "Ballbesitz" Spielweise ist mit dem des damals erfundenen Tikitaka alla Barcelona unter Guardiola oder Spaniens gar nicht zu vergleichen, weil dort immer ein klarer Plan verfolgt wurde !
Eines der Hauptprobleme was nicht erkannt wird, ist das viel zu langsam gespielt wird. Ohne Ball wird sich viel zu wenig bewegt,
...
Bei einem 4-1-4-1 ...macht das gar keinen Sinn, da somit die einzelnen bespielbaren Räume noch enger werden, denn wo sollen die 2 äußeren Mittelfeldspieler hin ausweichen, wenn die Außenverteidiger auch noch mit nach vorne kommen??
...
Somit hat man sich das Leben selbst schwer gemacht, was man am Wild gestikulierenden Boateng dann oft auch sah. Was bleibt sind nur Quer und Rückpässe wobei der Gegner sich nur verschieben braucht und Kraft spart.

Kommen dann auch noch Fehlpässe zustande, hat man die gleiche Konter Anfälligkeit wie bei der WM, wobei es noch schwieriger wird, wenn mit Kimmich nur ein 6er im Defensiven Mittelfeld steht !

Ein weiteres großes Defizit ist, dass Löw ständig Neue Spieler einsetzt ! Bei allen Experimenten und Test, die Natürlich auch mal Wichtig sind, übertreibt es Löw. Es gibt kaum eine Elf, die kontinuierlich mal zusammen gespielt hat
...

...Nach wie vor hat Löw keinen wirklichen Plan und ist für mich Fehl am Platz...
Auch wenn ich Ihren Beitrag verkürzt zitiere, ich stimme Ihnen in ihrer fundierten und zutreffenden Analyse zu.
Sie sollten unbedingt in den neuen "Beirat" gewählt werden! - Oder besser noch, Löw direkt und sofort ersetzen. ;)
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X3Q
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von X3Q »

Der General hat geschrieben:(10 Sep 2018, 11:00)

... Bei einem 4-1-4-1 haben die Außenverteidiger eigentlich nur Defensive Aufgaben, die eigenen Räume zu schließen und die Gegnerischen Flügelspieler aus dem Spiel zu nehmen. ...
Eine solche Aussage sagt alles über deine Fußballkompetenz aus ... :D

--X
Alpha Centauri
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Alpha Centauri »

Der General hat geschrieben:(10 Sep 2018, 11:00)

Richtig dargestellt, sehr guter Beitrag :thumbup:

Die jetzige Deutsche "Ballbesitz" Spielweise ist mit dem des damals erfundenen Tikitaka alla Barcelona unter Guardiola oder Spaniens gar nicht zu vergleichen, weil dort immer ein klarer Plan verfolgt wurde ! Für mich ist die jüngste Aussage des Bundestrainers, "man wollte den Besitz-Fußball weiter perfektionieren" nichts weiter als eine plumpe Lüge. Seine Aussagen in der Vergangenheit passen da überhaupt nicht zusammen. Denn schon seit 2010 wollte man keinen Ballbesitz Fußball spielen, sondern Offensiven, kreativen, verbunden mit viel Pressing usw....

Dieser Ballbesitz Fußball ist eher ein Zufallsprodukt der sich immer häufiger eingeschlichen hat. Gegen Unterklassige Mannschaften wie zum Beispiel bei Qualifikationsspiele hat das funktioniert, wobei es gegen andere Mannschaften die ein wenig Taktische Disziplin aufwiesen schon schwieriger wurde.

Das Problem ist einfach, dass Löw überhaupt nicht in der Lage ist, Lösungen der Mannschaft zu vermitteln wie man mit viel Ballbesitz dennoch Torchancen herausarbeitet ! Das schlimme ist, dass er genauso wenig darüber weiß, wie man gefährliche Gegnerische Konter unterbindet !

Für mich ist Löw ein sehr Unterdurchschnittlicher Trainer, der nur Spieler aufstellt und diese "machen" lässt mit nur ganz wenigen Taktischen Anweisungen. Damals als die WM Truppe mit Klose und co. noch auf der Spitze des Leistungsvermögen war, reichte die Individuelle Klasse, Heute reicht das bei Weitem nicht mehr aus, weil die Spielerqualität nicht mehr vorhanden ist.

Eines der Hauptprobleme was nicht erkannt wird, ist das viel zu langsam gespielt wird. Ohne Ball wird sich viel zu wenig bewegt, was allerdings auch der Taktischen Aufstellung geschuldet ist. Wenn der Gegner äußerst Defensiv und nur auf Konter spielt, wie zum Beispiel Peru, kann ich keine 4-1-4-1 Formation wählen. Solch eine Taktische Ausrichtung ist eher selbst für eine stabile Defensive mit Konter gedacht und gegen Gegner effektiv, die selbst Offensiv und mit viel Ballbesitz spielen !

Warum das die Medien nicht mal hinterfragen und genauer auf den Zahn fühlen ist sehr Schade.

Bei einem 4-1-4-1 haben die Außenverteidiger eigentlich nur Defensive Aufgaben, die eigenen Räume zu schließen und die Gegnerischen Flügelspieler aus dem Spiel zu nehmen. Gestern sahen wir völlig Untypisch (für dieses System) zwei Außenverteidiger die immer wieder mit nach vorne gingen. Da es aber (in diesem System) schon 4 Mittelfeldspieler in vorderster Linie gibt, macht das gar keinen Sinn, da somit die einzelnen bespielbaren Räume noch enger werden, denn wo sollen die 2 äußeren Mittelfeldspieler hin ausweichen, wenn die Außenverteidiger auch noch mit nach vorne kommen??

Somit hat man sich das Leben selbst schwer gemacht, was man am Wild gestikulierenden Boateng dann oft auch sah. Was bleibt sind nur Quer und Rückpässe wobei der Gegner sich nur verschieben braucht und Kraft spart.

Kommen dann auch noch Fehlpässe zustande, hat man die gleiche Konter Anfälligkeit wie bei der WM, wobei es noch schwieriger wird, wenn mit Kimmich nur ein 6er im Defensiven Mittelfeld steht !

Ein weiteres großes Defizit ist, dass Löw ständig Neue Spieler einsetzt ! Bei allen Experimenten und Test, die Natürlich auch mal Wichtig sind, übertreibt es Löw. Es gibt kaum eine Elf, die kontinuierlich mal zusammen gespielt hat. Es ist extrem Wichtig, dass sich eine Mannschaft mal gezielt einspielen kann. Es müssen Laufwege automatisiert werden die Aktuell gar nicht vorhanden sind bzw. sein können. Mal spielt Gündogan, dann Brandt oder Draxler, dann auch mal wieder mit einer komplett anderen Viererkette usw.... Die großen Nationen, die bei der WM Erfolgreich waren, spielen schon seit Jahren mit einer festen Stamm Elf, wobei nur wenige mal hinzukommen bzw. eingewechselt werden. Löw ist ständig nur am experimentieren, ein großer Fehler !

Das WM Desaster und auch jetzt die aktuell eher durchschnittlichen Leistungen haben schon seine Gründe. In den beiden Spielen jetzt gegen Frankreich und Peru habe ich keinerlei Verbesserungen gesehen. Nach wie vor hat Löw keinen wirklichen Plan und ist für mich Fehl am Platz. Mit ein bisschen mehr Spiel-glück hätte auch Peru mit Ihren Kontern gewinnen können. Die Riesenchance von Farfan sowie weitere Chancen, erinnerte an Mexico und Südkorea nur, dass der Ball dieses mal nicht ins Tor ging.
Ja vor allem in der 2. Halbzeit war von defensiver Stabilität keine Spur, sind phasenweise in viele Konter geraten hätten die Peruaner die Konter besser ausgespielt ein Unentschieden wäre drin gewesen, gegen Frankreich wäre soviel Raum zum.Kontern tödlich mit ihren Flitzern vorne Mbabbe oder Dembele.
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Der General
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Der General »

X3Q hat geschrieben:(10 Sep 2018, 11:43)

Eine solche Aussage sagt alles über deine Fußballkompetenz aus ... :D

--X
Nun, meine, so diese Aussage besteht auf der Grundlage, die man in den Diversen Sporthochschulen lernt um eine Trainerlizenz zu erwerben.

Die 4-1-4-1 Formation ist ein ausschließlich Defensives System und dafür Gedacht gegen Spielstarke Gegner mit viel Ballbesitz auf Konter zu spielen.

Die Grundformation sieht dabei zwei Viererketten vor, wobei man hervorragend ein eng maschiges Netz gegen den Ball spannen kann. Mit diesem System hat man eine optimale Raumaufteilung und die klare Struktur der beiden Ketten erlauben, eine gute Orientierung für die Spieler und dessen Positionen.

Man hat auch eine kompakte Breite und meistens schnellen Zugriff auf den Gegner, weil die Räume eng gemacht werden. Dementsprechend lassen sich bei Ballgewinn gute Konter fahren und es entstehen Umschalt Situationen.

Die Haupteigenschaft bzw. das Ziel bei diesem System ist IMMER viel Druck auf den Ballführenden Gegner zu erzeugen um dann zu kontern !

Auch ist dieses System gut geeignet um permanentes Pressing zu spielen, da das Verschieben wegen den zwei Ketten von der Breite her leichter fällt.

All diese Eigenschaften die man bei diesem System umsetzen muss, habe ich bei unserer Nationalmannschaft nicht gesehen. Kann man auch gar nicht, da zum Beispiel Peru keine Mannschaft war/ist die Offensiv mit Ballbesitz agierte, sondern mit einer Fünfer Abwehrkette äußerst Defensiv spielte. Man sah deutlich ein sehr diszipliniertes 5-4-1 wobei ein eigenes 4-1-4-1 völlig kontraproduktiv ist, wenn man das Spiel gewinnen will !!

Neben viele Eigenschaften beim Spiel gegen den Ball, gibt es auch Detaillierte Herangehensweisen wie man in diesem System das Spiel von hinten aufbaut. Grundsätzlich wird immer über die Außenverteidiger aufgebaut, da man durch die Mittelfeld-Außenspieler immer im Raum doppelt besetzt ist. Gleichzeitig binden die Zentralen Mittelfeldspieler den Gegner im Zentrum, ein so genanntes "doppeln" des Gegners oder Gegenpressing auf dem Ballbesitz-Flügel ist somit nicht möglich.

Teilweise sah man das im Spiel gegen Peru sehr schön. Allerdings, lief der Aufbau oftmals über Boateng der die Position beim Aufbauspiel an Stelle von Ginter als Rechten Verteidiger übernahm. Unsinnigerweise machte Ginter dadurch aber den Raum nach vorne unnötig Eng.

Als Fazit läßt sich festhalten, dass Löw und Co., gegen Peru vom Grunde her schon eine völlig falsche Formation wählte, es sei denn man hat eine Offensive Peru Mannschaft erwartet was aber Natürlich auszuschließen ist, Jeder weiß wie Peru spielt.

Desweiteren hat man sich im System dann auch noch taktisch falsch verhalten, was man klar am Aufbauspiel sehen konnte. Die Außenverteidiger haben nichts in der Offensive zu suchen, da somit die Räume für die vordere Viererkette unnötig eng werden. Löw´s Idee mit dem schnellen Werner und Brandt über die Flügel zu agieren (wie es Reus im Interview verraten hat), passt überhaupt nicht zur Spiel-Matrix des Systems, bei einem Gegner der mit einer 5er Kette spielt !

Um das mal deutlich zu sagen. Ich habe das Gefühl, dass Löw große Taktische Defizite hat, ähnlich wie so manch anderer etwas ältere Bundesliga Trainer !

Das beste Beispiel ist Rüdiger der damals von Stuttgart nach Italien wechselte. Dieser musste erstmal Wochenlang in die Taktikschule, wobei der Trainer entsetzt war über dessen Taktikverständnis. Ganz sicher keine Ausnahme, ein Grund warum die Bundesliga im Internationalen Vergleich nicht so gut aussieht.

PS. Gut letztendlich hat man eher glücklich 2:1 gewonnen, ebenso hätte man auch 1:2 verlieren können .... Das Spiel erinnerte trotzdem an die WM da Taktische Defizite klar zu erkennen waren.

grüsse Mrs. Spock
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Postfach
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Postfach »

Der General hat geschrieben:(11 Sep 2018, 09:46)

Nun, meine, so diese Aussage besteht auf der Grundlage, die man in den Diversen Sporthochschulen lernt um eine Trainerlizenz zu erwerben.

Die 4-1-4-1 Formation ist ein ausschließlich Defensives System und dafür Gedacht gegen Spielstarke Gegner mit viel Ballbesitz auf Konter zu spielen.

Die Grundformation sieht dabei zwei Viererketten vor, wobei man hervorragend ein eng maschiges Netz gegen den Ball spannen kann. Mit diesem System hat man eine optimale Raumaufteilung und die klare Struktur der beiden Ketten erlauben, eine gute Orientierung für die Spieler und dessen Positionen.

Man hat auch eine kompakte Breite und meistens schnellen Zugriff auf den Gegner, weil die Räume eng gemacht werden. Dementsprechend lassen sich bei Ballgewinn gute Konter fahren und es entstehen Umschalt Situationen.

Die Haupteigenschaft bzw. das Ziel bei diesem System ist IMMER viel Druck auf den Ballführenden Gegner zu erzeugen um dann zu kontern !

Auch ist dieses System gut geeignet um permanentes Pressing zu spielen, da das Verschieben wegen den zwei Ketten von der Breite her leichter fällt.

All diese Eigenschaften die man bei diesem System umsetzen muss, habe ich bei unserer Nationalmannschaft nicht gesehen. Kann man auch gar nicht, da zum Beispiel Peru keine Mannschaft war/ist die Offensiv mit Ballbesitz agierte, sondern mit einer Fünfer Abwehrkette äußerst Defensiv spielte. Man sah deutlich ein sehr diszipliniertes 5-4-1 wobei ein eigenes 4-1-4-1 völlig kontraproduktiv ist, wenn man das Spiel gewinnen will !!

Neben viele Eigenschaften beim Spiel gegen den Ball, gibt es auch Detaillierte Herangehensweisen wie man in diesem System das Spiel von hinten aufbaut. Grundsätzlich wird immer über die Außenverteidiger aufgebaut, da man durch die Mittelfeld-Außenspieler immer im Raum doppelt besetzt ist. Gleichzeitig binden die Zentralen Mittelfeldspieler den Gegner im Zentrum, ein so genanntes "doppeln" des Gegners oder Gegenpressing auf dem Ballbesitz-Flügel ist somit nicht möglich.

Teilweise sah man das im Spiel gegen Peru sehr schön. Allerdings, lief der Aufbau oftmals über Boateng der die Position beim Aufbauspiel an Stelle von Ginter als Rechten Verteidiger übernahm. Unsinnigerweise machte Ginter dadurch aber den Raum nach vorne unnötig Eng.

Als Fazit läßt sich festhalten, dass Löw und Co., gegen Peru vom Grunde her schon eine völlig falsche Formation wählte, es sei denn man hat eine Offensive Peru Mannschaft erwartet was aber Natürlich auszuschließen ist, Jeder weiß wie Peru spielt.

Desweiteren hat man sich im System dann auch noch taktisch falsch verhalten, was man klar am Aufbauspiel sehen konnte. Die Außenverteidiger haben nichts in der Offensive zu suchen, da somit die Räume für die vordere Viererkette unnötig eng werden. Löw´s Idee mit dem schnellen Werner und Brandt über die Flügel zu agieren (wie es Reus im Interview verraten hat), passt überhaupt nicht zur Spiel-Matrix des Systems, bei einem Gegner der mit einer 5er Kette spielt !

Um das mal deutlich zu sagen. Ich habe das Gefühl, dass Löw große Taktische Defizite hat, ähnlich wie so manch anderer etwas ältere Bundesliga Trainer !

Das beste Beispiel ist Rüdiger der damals von Stuttgart nach Italien wechselte. Dieser musste erstmal Wochenlang in die Taktikschule, wobei der Trainer entsetzt war über dessen Taktikverständnis. Ganz sicher keine Ausnahme, ein Grund warum die Bundesliga im Internationalen Vergleich nicht so gut aussieht.

PS. Gut letztendlich hat man eher glücklich 2:1 gewonnen, ebenso hätte man auch 1:2 verlieren können .... Das Spiel erinnerte trotzdem an die WM da Taktische Defizite klar zu erkennen waren.

grüsse Mrs. Spock
Sehr gut analysiert General bzw. alles auf den Punkt gebracht :thumbup:
Eulenwoelfchen

Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Eulenwoelfchen »

The "General" is the real tactical lion. not only a löwchen. Isn't he? :thumbup:
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Eiskalt »

Der Berater von Mesut hat sich ja auch wieder gemeldet :D
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Neuer hat schon wieder gepatzt.
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Frank_Stein »

und das Scheitern geht weiter

Neuer ist auch nicht mehr das, was er mal war. Wieder drei Eier gelegt.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/DFB- ... 69943.html
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Die Deutsche Post spart sich künftig das Sponsoring für die DFB-Elf. Längst überfällig.
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von sünnerklaas »

Frank_Stein hat geschrieben:(13 Oct 2018, 23:26)

und das Scheitern geht weiter

Neuer ist auch nicht mehr das, was er mal war. Wieder drei Eier gelegt.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/DFB- ... 69943.html
Da ist einfach die Luft raus, die einstmals wichtigen Leute sind vollkommen jenseits von gut und böse Bei Neuer kommt hinzu, dass der nach seinen schweren Verletzungen nicht mehr der alte ist.

Aber den Mut, jemand anderes zwischen die Pfosten zu stellen, haben wohl weder der Bundestrainer, noch die Leute vom DFB und der DFL. Zwischen die Torpfosten gehört wohl nach Meinung sehr vieler nur der aktuelle Torwart des FC Bayern. Vielleicht fürchten einige den Ärger mit einigen Leuten aus der Spitze des FC Bayern, sollte der Club in der Nationalmannschaft unterrepräsentiert sein. Der FC Bayern steht allerdings im Moment eher auf dem absteigenden Ast. Symptomatisch war da das schwache Pokalspiel beim viertklassigen Dorfverein Drochtersen-Assel. Und genau sowas setzt sich jetzt eben anderswo fort.
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von Senexx »

Der Spiegel hat es auf den Punkt gebracht: bei den Holländern stand der Ersatztorwart des FC Barcelona im Tor, während dessen Stammtorwart beim DFB auf der Bank saß.
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Re: Die gescheiterte DFB-Elf. Wie weiter?

Beitrag von yogi61 »

Frank_Stein hat geschrieben:(13 Oct 2018, 23:26)

und das Scheitern geht weiter

Neuer ist auch nicht mehr das, was er mal war. Wieder drei Eier gelegt.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/DFB- ... 69943.html
Es lag ja nicht nur an Neuer. Löw spielt seit Jahren das selbes System, da macht sich keiner mehr in die Hose. Müller ist eigentlich fast immer ein Totalausfall, hat aber wohl eine Stammplatzgarantie und Boateng humpelt irgendwie über den Platz und ist ungefähr noch so schnell, wie Horst Seehofers Güterlok von Märklin.
Selbst die in den letzten Jahren fast sektenmässig anmutenden Klatschpappenfans der Nationalmannschaft haben gestern gepfiffen ind den Stinkefinger gezeigt. Kein Ahnung, warum man mit Löw weitergemacht hat,ich weiss es wirklich nicht.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Gesperrt