Da ich das öffentliche Interesse für vertreten halte, finde ich alles am ÖR gut.Alster hat geschrieben:(08 Jan 2018, 22:08)
Das würde m.E. auch nicht reichen. Um eine Zwangsabgabe zu begründen müßtest du schon das öffentliche Interesse darlegen.
Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Das deutsche Vokabular umdefinieren zu wollen ist Trixerei. Beispielsätze, die das Wort "teuer" enthalten:Dampflok94 hat geschrieben:(09 Jan 2018, 08:17)Ob er der Teuerste ist, weiß ich nicht. Teuer wäre da erst mal zu definieren. Es geht ja um das Preis-Leistungs-Verhältnis.
Der Kaffee beim KaDeWE ist teurer als der bei Edeka. Der D-ÖR (8 Mrd) ist teurer als die BBC (4,7) Mrd.
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Fehler 1: Der Erschließungsbeitrag wird von einer homogenen Gruppe (Hausbesitzer) erhoben, die einen konkreten Vorteil geniest. Erfüllt mithin die Voraussetzungen für den Abgabentyp "Beitrag". Der sog. "Rundfunkbeitrag" wird dagegen von der Allgemeinheit (also voraussetzungslos) erhoben, hat mithin Steuercharakter.Dampflok94 hat geschrieben:(09 Jan 2018, 08:17)Wer ein Grundstück hat und zur Erschließungsabgabe gebeten wird, braucht auch nicht mit seinem Gehaltszettel kommen.
Fehler 2: Selbst wenn Du eine andere Abgabe nennen könntest, die genauso ausgestaltet ist, wie die Rundfunksteuer, wäre das allein noch kein Nachweis für die Sozialverträglichkeit.
Fehler 3: Der lapidare Hinweis, dass die derzeitigen Machtverhältnisse in diesem Land im Sinne des Staatsfunks wirken, ist kein Nachweis für einen sozial- und rechtsstaatlichen Charakter der Finanzierung.Dampflok94 hat geschrieben:(09 Jan 2018, 08:17)Und wenn Du meinst, in deinen Rechten verletzt zu sein, dann wende dich vertrauensvoll an die Judikative. Da wird ihnen geholfen. Oder eben nicht, weil diese grundlegendste Verletzung rechtsstaatliche Grundsätze nur in deinen Gedanken existiert.
z.B. Bildung, Unterstützung von Integration, wie längst mehrfach geschrieben:Dampflok94 hat geschrieben:(09 Jan 2018, 08:17)Welche tatsächlichen Aufgaben meinst Du denn und was fehlt dir da?
Darauf wäre einzugehen gewesen.Alster hat geschrieben:(30 Dec 2017, 20:06)
...
Die Diskussion hatten wir schon zu Anfang dieses Thread. Ein user gab z.B. Hinweis auf
wie unser Staatsfunk seine Pflicht zu einem Bildungsangebot im Bereich Deutsch für arabischsprachige Ausländer sieht.
Der BBC zeigt, dass es international durchaus öffentliche Sender gibt, die ihre Aufgaben ernst nehmen
http://www.bbc.com/arabic/learningenglish
http://www.bbc.com/arabic/exr.shtml
...
Deine Meinung ist bekannt. Jedoch fehlt es an einer Begründung.[/quote]Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2018, 09:19)Da ich das öffentliche Interesse für vertreten halte, finde ich alles am ÖR gut.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Es ist für alle Gesellschaftsschichten und alle Sparten was geboten und das mit wenig bis gar keine Reklame. Unabhängig von den Konzerndenken.Alster hat geschrieben:(09 Jan 2018, 19:10)
Deine Meinung ist bekannt. Jedoch fehlt es an einer Begründung.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Warum arbeitet denn die BBC wirtschaftlicher, als die öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten in Deutschland? Die BBC hat immer noch Lang-, Mittel- und Kurzwellensender in Betrieb!
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Und warum genau sollten die Bürger nun nicht frei entscheiden dürfen, ob sie dieses angeblich so tolle Programmangebot der ÖR bezahlen und sehen wollen oder eben nicht?Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2018, 19:30)
Es ist für alle Gesellschaftsschichten und alle Sparten was geboten und das mit wenig bis gar keine Reklame. Unabhängig von den Konzerndenken.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Der Deutschlandfunk z.B. noch Sender auf Mittelwelle und Langewelle. Deren Tod ist aber in Sicht, auch bei der BBC. Wer hat denn heute noch ein Radio mit KW, LW, DW? Ich hatte als früher mal begeisterter Kurzwellenjäger mal einen Rhode & Schwarz EK71. Ein Spitzengerät für kommerzielle Dienste wie Küstenfunkstationen. Früher! Heute ist auf Kurzwelle fast nichts mehr los. So überlege ich mir, ob ich auch noch meinen Grundig Satellit 650 verkaufe. Der hat auch nur noch Sammlerwert.Aldemarin hat geschrieben:(09 Jan 2018, 20:35)
Warum arbeitet denn die BBC wirtschaftlicher, als die öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten in Deutschland? Die BBC hat immer noch Lang-, Mittel- und Kurzwellensender in Betrieb!
BBC oder meinetwegen auch den NDR kannst du heute auch am Arsch der Welt besser als internet-Stream empfangen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Alle Sparten?Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2018, 19:30)
Es ist für alle Gesellschaftsschichten und alle Sparten was geboten und das mit wenig bis gar keine Reklame. Unabhängig von den Konzerndenken.
'I find that offensive.' has no meaning; it has no purpose; it has no reason to be respected as a phrase. 'I am offended by that.' Well, so fucking what? - Stephen Fry
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Man kann auch einfach mal kurz googeln, was das FUNK-Netzwerk eigentlich ist:Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2018, 09:18)
Das ist jetzt von dir wieder eine der Behauptungen die du sicherlich belegen kannst, oder?
Und finanziert werden damit so tolle Youtube-Videos wie die Datteltäter, die wenige Tage nach den Anschlägen bei Charlie Hebdo ein Video veröffentlicht haben, in denen sie die Frage aufwerfen ob Meinungs- und Kunstfreiheit nicht doch engere Grenzen haben sollten, um nicht irgendwelche religiösen Gefühle zu verletzen, weil gerade jetzt nach den Anschlägen man ja wieder so böse über die armen Muslime denken würde (und auch ansonsten ganz gerne ein sehr grenzwertiges Demokratieverständnis an den Tag legen). Oder 'Jäger & Sammler', die auf ihrem Kanal ganz gerne mal jeden Kritiker ihrer Videos als 'Hetzer' diffamieren und auch ansonsten ganz gerne der Welt erklären, woran "weiße, heterosexuelle Männer" so alles schuld sind (Auflösung: an allem). Und dann gibt es da noch den einen Trottel, der alles Unbill auf der Welt dem Umstand in die Schuhe schiebt, dass er ja nur ein armer, dunkelhäutiger Migrant in Deutschland sei und es ihm so schlecht ginge wegen seiner Herkunft...Wikipedia hat geschrieben:funk richtet sich an Personen im Alter von 14 bis 29 Jahren, die ansonsten kaum oder gar nicht die Fernsehproduktionen der öffentlich-rechtlichen Sender konsumieren. Das Projekt wird jährlich (Stand: 2016) durch finanzielle Mittel in Höhe von 45 Millionen Euro gefördert, wovon zwei Drittel von der ARD und ein Drittel vom ZDF finanziert werden.
Naja, zum Glück wird das alles durch unsere Zwangsgebühren finanziert, denn "Keines unserer Formate wäre frei am Markt überlebensfähig." (O-Ton Florian Hager, Co-Chef von FUNK) Wie zuversichtlich, nicht wahr?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Hab bis jetzt noch keine schlechte Sparte entdecken können.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Weil das so gut ist, wie es ist.Charles hat geschrieben:(09 Jan 2018, 21:09)
Und warum genau sollten die Bürger nun nicht frei entscheiden dürfen, ob sie dieses angeblich so tolle Programmangebot der ÖR bezahlen und sehen wollen oder eben nicht?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Und deswegen ist mir die deutsche Sprache auch lieb und teuer.Alster hat geschrieben:(09 Jan 2018, 19:10)
Das deutsche Vokabular umdefinieren zu wollen ist Trixerei. Beispielsätze, die das Wort "teuer" enthalten:
Der Kaffee beim KaDeWE ist teurer als der bei Edeka. Der D-ÖR (8 Mrd) ist teurer als die BBC (4,7) Mrd.
Die Sprache Deutsch kann manchmal auch einfach sein!
Einfach nur Summen zu vergleichen ist doch Unsinn. Es bleibt dabei, nur das Preis-Leistungs-Verhältnis zählt. Oder würdest Du sagen die 100 Gramm Packung einer Ware für 5 Euro wäre teurer als die 50 Gramm Packung der gleichen Ware für 3 Euro weil ja 5 Euro mehr sind als 3?
Den Kaffeepreis, wenn es denn genau der gleiche ist, vom KaDeWe kann ich natürlich mit dem von Edeka vergleichen. Den Preis der BBC mit unserem System nicht.
Ob Du von der Erschließung irgend einen Vorteil hast, spielt überhaupt keine Rolle. Da gibt es haarsträubende Geschichten. Ist aber trotzdem sinnvoll für die Allgemeinheit.Fehler 1: Der Erschließungsbeitrag wird von einer homogenen Gruppe (Hausbesitzer) erhoben, die einen konkreten Vorteil geniest. Erfüllt mithin die Voraussetzungen für den Abgabentyp "Beitrag". Der sog. "Rundfunkbeitrag" wird dagegen von der Allgemeinheit (also voraussetzungslos) erhoben, hat mithin Steuercharakter.
Fehler 2: Selbst wenn Du eine andere Abgabe nennen könntest, die genauso ausgestaltet ist, wie die Rundfunksteuer, wäre das allein noch kein Nachweis für die Sozialverträglichkeit.
Und was die Sozialverträglichkeit angeht, da gibt es entsprechende Regelungen zur Befreiung. Da kann man bestimmt im Einzelnen diskutieren, ob diese Regelungen etwas ausgebaut werden könnten. Kann man immer. Aber vom Grundsatz her ist das schon i.O.
Du bezweifelst die Rechtsstaatlichkeit der Bundesrepublik? Nur weil dir ein Regelung nicht paßt? Na denn...Fehler 3: Der lapidare Hinweis, dass die derzeitigen Machtverhältnisse in diesem Land im Sinne des Staatsfunks wirken, ist kein Nachweis für einen sozial- und rechtsstaatlichen Charakter der Finanzierung.
Ich sehe nicht, daß da zu wenig gemacht wird. Was fehlt Dir denn konkret? Zu wenig Schulfernsehen?z.B. Bildung, Unterstützung von Integration, wie längst mehrfach geschrieben:
Darauf wäre einzugehen gewesen.
Über das Programm wird gestritten, seit dem es Fernsehen gibt. Dem einen gibt es zu viele Wiederholungen. (Dir sicherlich nicht, denn die sind ja kostengünstig.) Der eine will mehr große Samstag-Abend-Shows, der andere hält die für viel zu teuer. Ich hätte z. B. gerne mehr politische Berichterstattung und nicht nur den Verweis auf Phönix. Aber das sieht nicht jeder so. Wenn Du also Änderungswünsche am Programm hast würde ich sagen: Willkommen im Club!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Das ist keine Antwort auf meine Frage.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 03:20)
Hab bis jetzt noch keine schlechte Sparte entdecken können.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ich sehe ehrlich gesagt keinen Grund, warum unser ÖRR nicht mit dem britischen vergleichbar sein soll? Gerade unter dem Hintergrund, dass unser ÖRR von einem Briten nach dem Vorbild des britischen ÖRR gegründet wurde...
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ja, alle Sparten DA ich noch keine schlechte Entdecken konnte. Besser forumuliert
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Es geht nicht um die Frage, das hier mit ÖR Geld was finanziert, sondern um diese "Die Kinder werden islamisiert" Geschichte....Amun Ra hat geschrieben:(10 Jan 2018, 00:38)
Man kann auch einfach mal kurz googeln, was das FUNK-Netzwerk eigentlich ist:
Und finanziert werden damit so tolle Youtube-Videos wie die Datteltäter, die wenige Tage nach den Anschlägen bei Charlie Hebdo ein Video veröffentlicht haben, in denen sie die Frage aufwerfen ob Meinungs- und Kunstfreiheit nicht doch engere Grenzen haben sollten, um nicht irgendwelche religiösen Gefühle zu verletzen, weil gerade jetzt nach den Anschlägen man ja wieder so böse über die armen Muslime denken würde (und auch ansonsten ganz gerne ein sehr grenzwertiges Demokratieverständnis an den Tag legen). Oder 'Jäger & Sammler', die auf ihrem Kanal ganz gerne mal jeden Kritiker ihrer Videos als 'Hetzer' diffamieren und auch ansonsten ganz gerne der Welt erklären, woran "weiße, heterosexuelle Männer" so alles schuld sind (Auflösung: an allem). Und dann gibt es da noch den einen Trottel, der alles Unbill auf der Welt dem Umstand in die Schuhe schiebt, dass er ja nur ein armer, dunkelhäutiger Migrant in Deutschland sei und es ihm so schlecht ginge wegen seiner Herkunft...
Naja, zum Glück wird das alles durch unsere Zwangsgebühren finanziert, denn "Keines unserer Formate wäre frei am Markt überlebensfähig." (O-Ton Florian Hager, Co-Chef von FUNK) Wie zuversichtlich, nicht wahr?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Liebhaber der Metal-Stilrichtung sind also wo am Besten aufgehoben? Etwas härtere RAP-Musik finde ich wo? Oi!-Punk wird also auch gesendet? Möchtest du deine Aussage vielleicht noch mal revidieren?Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 09:26)
Ja, alle Sparten DA ich noch keine schlechte Entdecken konnte. Besser forumuliert
Musikalisch werden nur drei Sparten bedient: Klassik, Schlager und (Pop-)Charts. Mehr kann sich der deutsche ÖRR nicht leisten. Dafür halt dutzende Sender in den drei Sparten.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
"Islamisiert" halte ich für Unfug. Aber die Datteltäter (also diejenigen, die überwiegend Inhalte 'aus islamischer Sicht' produzieren) halte ich zumindest für extrem fragwürdig, was ihr Demokratieverständnis angeht. Und in Anbetracht des Bildungsauftrages der ÖRR ist es folglich rechtens, ihnen darum eine zweifelhafte politische Beeinflussung zu unterstellen.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 09:27)
Es geht nicht um die Frage, das hier mit ÖR Geld was finanziert, sondern um diese "Die Kinder werden islamisiert" Geschichte....
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
https://www.metal-hammer.de/black-sabba ... e-1004729/Amun Ra hat geschrieben:(10 Jan 2018, 09:34)
Liebhaber der Metal-Stilrichtung sind also wo am Besten aufgehoben? Etwas härtere RAP-Musik finde ich wo? Oi!-Punk wird also auch gesendet? Möchtest du deine Aussage vielleicht noch mal revidieren?
Musikalisch werden nur drei Sparten bedient: Klassik, Schlager und (Pop-)Charts. Mehr kann sich der deutsche ÖRR nicht leisten. Dafür halt dutzende Sender in den drei Sparten.
Zugegeben, eher die Ausnahme, als die Regel.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ich kann nichts entdecken was ich schlecht finde. Metal höre ich zu Hause auf LPAmun Ra hat geschrieben:(10 Jan 2018, 09:34)
Liebhaber der Metal-Stilrichtung sind also wo am Besten aufgehoben? Etwas härtere RAP-Musik finde ich wo? Oi!-Punk wird also auch gesendet? Möchtest du deine Aussage vielleicht noch mal revidieren?
Musikalisch werden nur drei Sparten bedient: Klassik, Schlager und (Pop-)Charts. Mehr kann sich der deutsche ÖRR nicht leisten. Dafür halt dutzende Sender in den drei Sparten.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ganz abseits von der ganzen Debatte finde ich schon, das deine Kritik hier mehr als angemessen ist.Amun Ra hat geschrieben:(10 Jan 2018, 09:39)
"Islamisiert" halte ich für Unfug. Aber die Datteltäter (also diejenigen, die überwiegend Inhalte 'aus islamischer Sicht' produzieren) halte ich zumindest für extrem fragwürdig, was ihr Demokratieverständnis angeht. Und in Anbetracht des Bildungsauftrages der ÖRR ist es folglich rechtens, ihnen darum eine zweifelhafte politische Beeinflussung zu unterstellen.
Um es Rückwirkend als Béispiel zu nennen, hätte der HR auch die Onkelz in den 80ern promoten können.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Wer ÖR nutzen will soll dafür zahlen. Die meisten politisch aktiven Menschen nutzen eh das Internet um Meinungsvielfalt zu bekommen. Die Rentner, die ZDF und Co konsumieren würden bestimmt freiwillig dafür zahlen. Ich schau kein TV, höre nur Internet Radio und muss dennoch pro Quartal 50 € bezahlen obwohl ich die ÖR nicht nutze. Wenn das keine Steuer ist dann weiß ich auch nicht.... Von der Steuer erhalte ich wenigstens Straßen, Schulen usw die von mir oder meiner Familie genutzt werden
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ich kann natürlich den Preis einer S-Klasse mit dem eines Dacia vergleichen unter dem Hintergrund, es sind ja beides Autos. Oder, um bei Medien zu bleiben den Preis der Bild mit dem der FAZ. Halte ich für wenig zielführend. Die BBC ist erst mal nur eine Anstalt. Wir haben da diverse. Nämlich alle, die die ARD bilden und dazu noch ZDF und Deutschlandfunk. Da einfach eine Summe zu vergleichen ist doch wirklich witzlos.Amun Ra hat geschrieben:(10 Jan 2018, 09:25)
Ich sehe ehrlich gesagt keinen Grund, warum unser ÖRR nicht mit dem britischen vergleichbar sein soll? Gerade unter dem Hintergrund, dass unser ÖRR von einem Briten nach dem Vorbild des britischen ÖRR gegründet wurde...
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Kaum ein Mensch kommt heute um den ÖR herum. Unsere Kinder haben sich zu Weihnachten den Amason Echo angeschafft. Viele kennen das Gerät nur als "Alexa", weil er so angesprochen wird. Wir haben das Ding auch fleißig probiert. Auf den Befehl "Alexa, gebe mir die aktuellen Regionalnachrichten" staunte ich nicht schlecht. Ich hörte die aktuellen Nachrichten des NDR.Audi hat geschrieben:(10 Jan 2018, 12:01)
Wer ÖR nutzen will soll dafür zahlen. Die meisten politisch aktiven Menschen nutzen eh das Internet um Meinungsvielfalt zu bekommen. Die Rentner, die ZDF und Co konsumieren würden bestimmt freiwillig dafür zahlen. Ich schau kein TV, höre nur Internet Radio und muss dennoch pro Quartal 50 € bezahlen obwohl ich die ÖR nicht nutze. Wenn das keine Steuer ist dann weiß ich auch nicht.... Von der Steuer erhalte ich wenigstens Straßen, Schulen usw die von mir oder meiner Familie genutzt werden
Du als ÖR-Abstinenzler würdes jetzt natürlich sofort Alexa den Befehl erteilen "Alexa aus!"
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Deinem Argument folgend wäre es unstatthaft den Preis einer S-Klasse mit dem Preis eines 7ers zu Vergleichen. Oder einem A8. Oder sonst einem Fahrzeug der Oberklasse. Aber Überraschung! Genau das wird gemacht! Und ja, man kann sogar den Preis einer S-Klasse mit dem eines Kleinfahrzeugs vergleichen. Etwa wenn es rein um die Fragestellung geht, wie man kosteneffizient von A nach B kommt. Da wäre es nicht nur statthaft, sondern sogar geboten den Preis einer S-Klasse mit dem eines Dacia zu vergleichen.Dampflok94 hat geschrieben:(10 Jan 2018, 12:10)
Ich kann natürlich den Preis einer S-Klasse mit dem eines Dacia vergleichen unter dem Hintergrund, es sind ja beides Autos.
Aber nur weil dir der Vergleich nicht gefällt. Sachlich gibt es keine Gründe warum zwei ÖRR nicht vergleichbar sein sollten, vor allem wenn der eine ÖRR nach dem Vorbild des anderen gegründet und aufgebaut wurde. Zumindest hast du noch keinen sachlichen Grund genannt.Dampflok94 hat geschrieben:(10 Jan 2018, 12:10)
Oder, um bei Medien zu bleiben den Preis der Bild mit dem der FAZ. Halte ich für wenig zielführend.
Das ist ja wohl ein schwaches Argument. Nur weil im deutschen ÖRR diverse Anstalten statt wie im britischen nur eine vorgehalten wird ist jeglicher Vergleich zwischen deutschem und britischen ÖRR unstatthaft? Vor allem jeglicher Vergleich was die Effizienz angeht? Sorry, aber das Argument von dir ist witzlos, nicht der Vergleich. Wenn die BBC ihren Auftrag mit nur einer Anstalt erfüllt, die dazu auch noch weniger Geld braucht als alle deutschen, dann ist der deutsche ÖRR eindeutig nicht mehr zeitgemäß und Bedarf dringender Überarbeitung.Dampflok94 hat geschrieben:(10 Jan 2018, 12:10)
Die BBC ist erst mal nur eine Anstalt. Wir haben da diverse. Nämlich alle, die die ARD bilden und dazu noch ZDF und Deutschlandfunk. Da einfach eine Summe zu vergleichen ist doch wirklich witzlos.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Das sage ich nicht. Was ich sage, daß es völlig daneben ist einfach die Kosten nebeneinander zu halten. Daraus kann man nämlich keinerlei Schlußfolgerungen treffen. Ansonsten kann man natürlich viele Vergleiche anstellen. Und dabei aber immer die Unterschiedlichen Rahmenbedingungen betrachten.Amun Ra hat geschrieben:(10 Jan 2018, 14:20)Das ist ja wohl ein schwaches Argument. Nur weil im deutschen ÖRR diverse Anstalten statt wie im britischen nur eine vorgehalten wird ist jeglicher Vergleich zwischen deutschem und britischen ÖRR unstatthaft?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Natürlich lebt ein Vergleich immer von den Rahmenbedingungen. Wie sonst, wenn nicht durch die Rahmenbedingungen, soll man irgendwas vergleichen? Hier geht es nur darum, jeglichen Vergleich des deutschen ÖRR mit irgendwas zu unterbinden, nur weil das Ergebnis nicht gefällt und jegliche Kritik am ÖRR ganz pfui Teufel ist und schon an Demokratiezersetzung grenzt. Das ist alles. Ja nicht den heiligen Gral in ein schlechtes Licht rücken. Und natürlich kann man Schlussfolgerungen daraus ziehen, wenn man einfach mal die Kosten nebeneinander hält. Nämlich alleine die Tatsache, dass die eine Anstalt dasselbe Ziel mit weniger Geld erreicht. Warum zur Hölle soll man das nicht können?Dampflok94 hat geschrieben:(10 Jan 2018, 14:27)
Das sage ich nicht. Was ich sage, daß es völlig daneben ist einfach die Kosten nebeneinander zu halten. Daraus kann man nämlich keinerlei Schlußfolgerungen treffen. Ansonsten kann man natürlich viele Vergleiche anstellen. Und dabei aber immer die Unterschiedlichen Rahmenbedingungen betrachten.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Also wieder kein Argument?Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 03:21)
Weil das so gut ist, wie es ist.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Sicherlich ist das ein Argument. Ich habe kein Problem damit und möchte es nicht ändern, weil ich es so gut finde wie es ist.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Die Printmedien zeigen doch, dass es wunderbar ohne ÖR funktioniert. Es gibt meines Wissens keine öffentlich-rechtliche Zeitung. Aber es gibt einen riesigen Zeitungs- und Zeitschriftenmarkt. Da ist für jeden Geschmack und jeden Geldbeutel was dabei. Jeder kann selbst wählen, ob ihn mehr die FAZ oder die Bild interessiert, ob er lieber eine Regionalzeitung oder eine überregionale Zeitung, lieber eine Wochen- oder Tageszeitung, eine Zeitung mit wirtschaftlichem oder kulturellem Schwerpunkt, mit eher linker oder eher konservativer Ausrichtung etc. haben möchte.Dampflok94 hat geschrieben:(10 Jan 2018, 12:10)
Ich kann natürlich den Preis einer S-Klasse mit dem eines Dacia vergleichen unter dem Hintergrund, es sind ja beides Autos. Oder, um bei Medien zu bleiben den Preis der Bild mit dem der FAZ.
Und heute gibt es praktisch jede Zeitung auch in elektronischer Form und meistens günstüger per App aufs Handy oder Tablet.
Warum sollte im Bereich TV und Radio das nicht genauso funktionieren, was im Bereich der Printmedien bestens funktioniert?
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Was würde sich denn ändern, wenn nur noch die Bürger bezahlen, die das Programm haben möchten?Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 14:57)
Sicherlich ist das ein Argument. Ich habe kein Problem damit und möchte es nicht ändern, weil ich es so gut finde wie es ist.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Die Grundversorgung.Charles hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:04)
Was würde sich denn ändern, wenn nur noch die Bürger bezahlen, die das Programm haben möchten?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Was genau würde es dann nicht mehr geben?Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:06)
Die Grundversorgung.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Die Grundversorgung. https://de.wikipedia.org/wiki/Grundversorgung#Rundfunk
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ja was genau würde es in Deutschland dann nicht mehr geben?Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:13)
Die Grundversorgung.
Keine Quizshows mehr?
Keine Telenovelas mehr?
Keine Krimis mehr?
Keine Kochshows mehr?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Lies doch den Beitrag / Link von mir durch.Charles hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:18)
Ja was genau würde es in Deutschland dann nicht mehr geben?
Keine Quizshows mehr?
Keine Telenovelas mehr?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Habe ich gelesen.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:20)
Lies doch den Beitrag / Link von mir durch.
Kannst du mir nun verraten, was genau es in Deutschland nicht mehr geben würde, wenn 50% der Bürger den ÖR freiwillig abonnieren und schauen würden und 50% der Bürger nicht?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Es würde die Öffentliche Grundversorgung nicht mehr geben. Für mich als Demokrat nicht wünschenswert.Charles hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:50)
Kannst du mir nun verraten, was genau es in Deutschland nicht mehr geben würde, wenn 50% der Bürger den ÖR freiwillig abonnieren und schauen würden und 50% der Bürger nicht?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Warum würde es die nicht mehr geben? Wenn 50% der Bürger den ÖRR abonnieren, hätte der ÖRR über 4 Mrd. Euro im Jahr für sein Programm zur Verfügung.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:52)
Es würde die Öffentliche Grundversorgung nicht mehr geben.
Also, was genau würde es dann nicht mehr geben?
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Das war kein guter Beitrag, Alex. Aus deinem Link:Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:13)
Die Grundversorgung. https://de.wikipedia.org/wiki/Grundversorgung#Rundfunk
Unterstreichung von mir. Und wie man sieht ist gemäß dieser Aussage sehr wohl ein Abo-Model möglich ohne dem Gedanken der Grundversorgung zu widersprechen.... Grundversorgung sei ein „gleichmäßiges, möglichst alle interessierten Bürger erreichendes kontinuierliches Rundfunkprogramm zu sozialen Bedingungen“ ...
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Und was ist mit jenen, die sich kein Abo leisten können?Amun Ra hat geschrieben:(10 Jan 2018, 15:58)
Das war kein guter Beitrag, Alex. Aus deinem Link:
Unterstreichung von mir. Und wie man sieht ist gemäß dieser Aussage sehr wohl ein Abo-Model möglich ohne dem Gedanken der Grundversorgung zu widersprechen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Tja, weil sich nicht jeder ein Abo leisten kann.
Schlimm gell. So einen Verfechter des ÖRR nicht aus der Fassung bringen zu können.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Die werden, wie heute auch schon, von den Gebühren befreit. Ich bitte dich, darauf bist du doch selber auch schon gekommen...Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 16:03)
Und was ist mit jenen, die sich kein Abo leisten können?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Da können wir es doch gleich so belassenAmun Ra hat geschrieben:(10 Jan 2018, 16:09)
Die werden, wie heute auch schon, von den Gebühren befreit. Ich bitte dich, darauf bist du doch selber auch schon gekommen...
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
'nicht aus der Fassung'.... Ihr werdet von den Kritikern des ÖRR hin- und hergetrieben wie eine Herde Schafe von einem Hund...Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 16:04)
Tja, weil sich nicht jeder ein Abo leisten kann.
Schlimm gell. So einen Verfechter des ÖRR nicht aus der Fassung bringen zu können.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Öhm, nein, weil dann immernoch auch die nicht-interessierten Bürger zwangsbeglückt werden. Und es geht ja gerade darum, diese in Zukunft nicht mehr zwangszubeglücken. Folglich ist alles beim alten zu belassen eben keine Lösung.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
So viele Persönlichkeiten habe ich doch gar nicht.Amun Ra hat geschrieben:(10 Jan 2018, 16:11)
'nicht aus der Fassung'.... Ihr werdet von den Kritikern des ÖRR hin- und hergetrieben wie eine Herde Schafe von einem Hund...
Ich finde es gut, wie es ist und es soll sich nicht ändern. Bajuwarische Definition.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Klar, für einen CSU-Spezl. Veränderung und Modernisierung ist da des Teufels.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 16:20)
So viele Persönlichkeiten habe ich doch gar nicht.
Ich finde es gut, wie es ist und es soll sich nicht ändern. Bajuwarische Definition.
Aber wie heisst es so schön? Wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ohne CSU.Amun Ra hat geschrieben:(10 Jan 2018, 16:22)
Klar, für einen CSU-Spezl. Veränderung und Modernisierung ist da des Teufels.
Warum was ändern, was funktioniert.
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