Auf den Samstag folgt der Sonntag

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lobozen
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von lobozen »

Liegestuhl hat geschrieben: Das ist aber leider die Realität.

Zum Beispiel der christliche Buchhändler Rami Ayyad
wer trotz warnungen nicht davon absieht, durch unglaubliche provokationen den gerechten zorn gottesfuerchtiger muslime herauszufordern, der muss eben mit den konsequenzen leben - bzw an ihnen sterben.

was muss der kerl auch christliche literatur in einerm muslimischen land verkaufen? das ist ja fast, als wuerden muslime in christlichen laendern moscheen bauen wollen, nicht?
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Liegestuhl
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

lobozen hat geschrieben:wer trotz warnungen nicht davon absieht, durch unglaubliche provokationen den gerechten zorn gottesfuerchtiger muslime herauszufordern, der muss eben mit den konsequenzen leben - bzw an ihnen sterben.

was muss der kerl auch christliche literatur in einerm muslimischen land verkaufen? das ist ja fast, als wuerden muslime in christlichen laendern moscheen bauen wollen, nicht?
Ich finde es immer wieder interessant, wie einige Islamisten-Versteher die Gewalttätigkeiten, den Terrorismus und den Fanatismus als eine angebliche Reaktion auf die israelische Besatzung abtun. Davon abgesehen, dass es genau diese Gewalt und Terror in anderen arabischen Staaten auch gibt, die überhaupt nichts mit Israel am Hut haben, zeigt doch das Vorgehen gegen die Christen, dass sich dieser Fanatismus keinesfalls mit einem Freiheitskampf des palästinensischen Volkes erklären lässt. Hier wird brutal gegen Andersgläubige aus dem eigenen Volk vorgegangen.
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Erstgeborener
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Erstgeborener »

Liegestuhl hat geschrieben:
Das ist aber leider die Realität.

Zum Beispiel der christliche Buchhändler Rami Ayyad:



http://www.welt.de/politik/article28650 ... iheit.html
Die Hamas ist demokratisch an die Macht gekommen.
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Liegestuhl
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

Ulrich Sahm schreibt dazu:
Das Chaos in den Palästinensergebieten führte zu einer Zunahme von Überfällen auf Christen. Mindestens drei namentlich bekannte Christen wurden ermordet, weil sie Christen waren. Christliche Geschäftsleute wurden verhaftet und mussten sich mit Lösegeld freikaufen. Gleichzeitig litten die Christen unter einem wirtschaftlichen Niedergang wegen dem Ausbleiben von Touristen.
http://www.denkendorfer-kreis.de/Rundbr ... risten.htm

Christen werden in den palästinensischen Autonomiegebieten massiv unter Druck gesetzt. Sie werden wirtschaftlich ausgebeutet und benachteiligt. Zudem müssen sie um ihre Gesundheit und ihr Leben bangen.
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Gretel »

Gretel hat geschrieben:

Na, einerseits - aber lies mal hier! http://www.ekiba.de/3229_3272.php

Bericht einer Christin aus Palästina:

Sogar in einem kleinen christlichen Dorf wie Taybeh gingen 28 Stimmen an die Hamas und ich war persönlich schockiert, dass Christen für die fundamentalistische islamische Position stimmen können. Aber es war eben die einzige Rache, die die Menschen nehmen konnten, um die Botschaft an die Fatah zu schicken, dass sie diese satt haben, und dass sie ohne strategischen Plan und ohne politische Vision für die Zukunft die Bedürfnisse der Menschen verfehlt hatten.

Haste das gelesen, Liegestuhl?
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Lea S. »

Liegestuhl hat geschrieben:
Ja. Religiöse Toleranz wird bei diesen Leuten groß geschrieben.


http://www.bz-berlin.de/archiv/hamas-ve ... 94300.html

Ich nehme an, dass es sich lediglich um einen Aspekt des Freiheitskampfes der Palästinenser gegen die zionistische Besatzung handelt.

Religiöse Toleranz wird in diesen Zeiten nicht nur im Gazastreifen oder in der Westbank vernachlässigt.

Als Lehrer solltest Du wissen, wie manche Mechanismen beim Menschen wirken. Der Chef schmeisst den Vater raus, der Vater schlägt die Mutter, die Mutter schlägt das Kind und das Kind tritt die Katze!
Gewalt wird in einer gewaltätigen Umgebung immer an den Schwächeren weitergegeben.

Allerdings frage ich mich, wenn der tägliche Kampf gegen die Christen so schlimm ist, wieso musst Du Links aus dem Jahre 2007 benutzen.
Menachem Begin: „Das Massaker von Deir Jassin hatte nicht nur seine Berechtigung – ohne den ,Sieg‘ von Deir Jassin hätte es auch niemals einen Staat Israel gegeben.“...........
[http://de.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Lea S. »

Liegestuhl hat geschrieben:Ulrich Sahm schreibt dazu:



http://www.denkendorfer-kreis.de/Rundbr ... risten.htm

Christen werden in den palästinensischen Autonomiegebieten massiv unter Druck gesetzt. Sie werden wirtschaftlich ausgebeutet und benachteiligt. Zudem müssen sie um ihre Gesundheit und ihr Leben bangen.

Boah eh, noch aktueller. Aus dem Jahre 2004 !!

Das beste darin
..........Gleichzeitig litten die Christen unter einem wirtschaftlichen Niedergang wegen dem Ausbleiben von Touristen.
Leidet ein Christ unter finanziellen Einbussen stärker als ein Moslem oder Jude?
Menachem Begin: „Das Massaker von Deir Jassin hatte nicht nur seine Berechtigung – ohne den ,Sieg‘ von Deir Jassin hätte es auch niemals einen Staat Israel gegeben.“...........
[http://de.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Lea S. »

Liegestuhl hat geschrieben:Es wäre schön, wenn wieder über das Thema geredet wird.

Hier weitere Informationen über die Lage der Christen in den palästinensischen Gebieten:

THE BELEAGUERED CHRISTIANS OF THE PALESTINIAN-CONTROLLED AREAS


http://www.jcpa.org/jl/vp490.htm

Ich empfehle insbesondere die Kapitel

PA Disrespect for Christian Holy Sites

und

The PA Takeover of the Church of the Nativity
Du wirst immer besser, jetzt sogar einen Link aus 2003 !!

Mannomannoman, damit überzeugst Du keinen von der Brandgefährlichkeit.
Menachem Begin: „Das Massaker von Deir Jassin hatte nicht nur seine Berechtigung – ohne den ,Sieg‘ von Deir Jassin hätte es auch niemals einen Staat Israel gegeben.“...........
[http://de.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
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K.-H. Hirmer
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von K.-H. Hirmer »

Lea S. hat geschrieben:Du wirst immer besser, jetzt sogar einen Link aus 2003 !!

Mannomannoman, damit überzeugst Du keinen von der Brandgefährlichkeit.
Naja, also 2003 ist nicht so lange her. Und um die Gefährdung von Gruppen durch andere Gruppen zu belegen, greift man manchmal auf noch ältere Sachen zurück.

Stellen Sie sich mal vor: Die Bürger der USA fühlen sich durch Al Quaida gefährdet und verweisen als Grund dafür auf ein Vorkommnis aus 2001.

Bei der Bedrohung von Gruppen (Ausländer, Juden, sozial schwache Menschen, etc.) durch Neonazis verweist man sogar gelegentlich auf Vorkommnisse die über 60 Jahre her sind.

K.-H. Hirmer
Legaler Waffenbesitz? Mit Sicherheit Ja! Forum Waffenrecht
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von \m/ »

K.-H. Hirmer hat geschrieben:
Bei der Bedrohung von Gruppen (Ausländer, Juden, sozial schwache Menschen, etc.) durch Neonazis verweist man sogar gelegentlich auf Vorkommnisse die über 60 Jahre her sind.

K.-H. Hirmer
Jaja, vor sechzig Jahren!
23.-30. Januar 2000: Antifaschistische Aktionswoche "Kein Raum für Faschisten! - Die REP-Bundeszentrale muß weg!" in Berlin
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lo ... epakt.html

Heute wird gegen "das Gesocks aus Anatolien" polemisiert! Der Ungeist ist noch wach!
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Gretel »

Oha.

Nun kommt diese Lea aus dem PF!

:welcome:
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Keoma
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Keoma »

Gretel hat geschrieben:Oha.

Nun kommt diese Lea aus dem PF!

:welcome:
Sie wird durch ihre objektiven, sachlichen Beiträge, die auch argumentativ und quellengestützt zum Besten des PF gehörten, eine wahre Bereicherung bescheren.

Schlachtet ein Lamm.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
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Grauzone
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Grauzone »

Liegestuhl hat geschrieben: Naila übersetzt die arabische Aufschrift an der Wand: "Auf den Samstag folgt der Sonntag. Wissen Sie, was das bedeutet? Es bedeutet, wenn wir mit den Juden fertig sind, kommen die Christen dran. Mit gedämpften Zorn fährt sie fort: "Die hassen unsere Religion. Sie nennen uns ungläubige Hunde. Ketzer. Sie wollen uns loshaben."

Aus: Donna Rosenthal, Die Israelis, Kapitel: Die Christen

http://www.bpb.de/publikationen/IV2RJJ, ... aelis.html
Was von deinem Strangtitel zu halten ist kanst du hier nachlesen:
In recent times, supporters of Israel have attempted to cause division through a Muslim fundamentalist slogan "After Saturday comes Sunday"-- meaning that "after the fundamentalists finish the Jews, they'll deal with the Christians-- since the beginning of the first intifada. However, this is generally perceived as little more than anti-Palestinian slander and attempts to cause division, and the opposite is clearly evidenced by the number of important Palestinian Christian figures who have contributed to Palestinian nationalism and are involved in Palestinian Poltics, even being members of Hamas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinia ... ns#History
Liegestuhl hat geschrieben: Die Lage der Christen in den palästinensisch beherrschten Gebieten ist fatal. Im Gazastreifen werden palästinensische Christen verfolgt, drangsaliert und ermordet.
Das einzige mir bekannte christliche Mordopfer in Gaza das wegen seines Glaubens ermordet wurde ist der Buchhändler Rami Ayyad:

[...]It is not clear whether Mr Ayad's murder was a kidnapping that went wrong or whether he was targeted as part of a continuing campaign against Christian and western influences in Gaza. The Bible Society is primarily involved in offering charity to Muslim families, but Mr Ayad had nevertheless been threatened several times; and the day before his abduction, he was followed by a group of men in a car.
[…]
Ibrahim Ayad said many leaders of Hamas had come to the funeral and to pay their respects and had told him his brother's murder was as much an attack on them as him. "But if they were doing their job properly. he would still be alive," he said.

Leaders of Hamas have always been clear in their support for Gaza's Christian community, but the murder of Rami Ayad has called into question their ability to protect that community and maintain law and order in general.

Taher Nunu, a spokesman for the Hamas government, said the police hoped to arrest the killers very soon. "We respect the fears of the Christian community," he said. "At the moment the community is very emotional, and we hope that once they see the murderers have been caught, they will reconsider their desire to leave."[...]
http://www.guardian.co.uk/world/2007/oct/22/israel
Liegestuhl hat geschrieben: Es werden Anschläge auf christliche Buchläden verübt.
Es wurde ein Anschlag auf den Buchladen des Ermordeten verübt. Den Plural kannst du sowohl hinsichtlich der Anzahl der Anschläge als auch der Buchläden nicht verwenden.
Last year a Christian bookstore was bombed and its Christian owner murdered. Internet cafes, regarded as sinful by some, have also been targeted by a group calling itself, "Swords of Truth."
http://www.metimes.com/International/20 ... ture/8912/
Liegestuhl hat geschrieben: In der Westbank ist die Situation ähnlich dramatisch. Der Anteil der christlichen Bevölkerung ist in der früher mehrheitlich von Christen bewohnten Stadt Bethlehem auf 30% gesunken. Von den 50000 haben über 10000 Christen die palästinensischen Autonomiegebiete seit den 90ern verlassen.
Das ist richtig, geschah aber nicht wegen der islamistischen Bedrohung.
[...]At the Latin Church, Father Ibrahim stresses that they are wrong to blame the entire Muslim community for the actions of a few. Some of the Muslim families taking Christian lands, he points out, have lost their own homes in Hebron, a stronghold of hardline Jewish settlers. "These divisions are really damaging for our society," he says. "But there are problems which need to be resolved. More and more people are leaving. It will be a tragedy if the Christian community disappeared from the Holy Land."
[…]
Fr Ibrahim, who insists the Israeli occupation of the West Bank is the main factor driving Christians away, is less optimistic about the reasons, arguing that it is because those Christians with enough money to leave have done so, leaving the poorest to stay behind. Nor is Mr Batarseh saying that he is remotely happy with the city's wider economy, reeling off a list of negative factors: the occupation; the loss of agricultural land swallowed by neighbouring Jewish settlements; and the barrier encircling much of the city – "If it was there for security it wouldn't have been built inside Palestinian areas"; and Israel's denial of permits to most of Bethlehem's citizens who want to work in Jerusalem.[...]
http://www.independent.co.uk/news/world ... 10079.html
In Nazareth versuchen radikale Islamisten die Christen aus der Stadt zu treiben. Es kommt immer wieder zu Übergriffen. Die Islamisten beanspruchen die Stadt für sich, da sie dort das Grab des Neffen von Saladin gefunden haben.
Quelle? So weit ich weiß ging es da um den Bau einer Moschee über dem schon seit langem bekannten Grab des Neffen Saladins neben der Geburtskirche. Davon dass radikale Islamisten versuchen die Christen aus der Stadt zu treiben weil sie diese beanspruchen ist mir nichts bekannt.
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Gretel »

Keoma hat geschrieben:
Sie wird durch ihre objektiven, sachlichen Beiträge, die auch argumentativ und quellengestützt zum Besten des PF gehörten, eine wahre Bereicherung bescheren.

Schlachtet ein Lamm.
;) :o
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Grauzone
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Grauzone »

Liegestuhl hat geschrieben:
Ja. Religiöse Toleranz wird bei diesen Leuten groß geschrieben.

Hamas verwüstet christliche Schwestern-Schule in Gaza

Jetzt terrorisiert die Hamas auch die Christen: Palästinensische Islamisten verwüsteten in Gaza die Schule der Rosary Sisters, der Kleinen Schwestern Jesu, Missionarinnen von Mutter Teresa. Die Hamas-Aktivisten zerbrachen Kreuze, zündeten eine Jesus-Statue und Gebetsbücher an, rissen Vorhänge herunter und zertraten Heiligenbilder. Pater Manuel Mussalem, Oberhaupt der Katholiken in Gaza: "Die Schule wurde bewusst entweiht. Nichts passiert in diesen Tagen aus Versehen."


http://www.bz-berlin.de/archiv/hamas-ve ... 94300.html
Wie du weiter oben nachlesen kannst ist diese von Seiten der Hamas durchaus gegeben. Die Schule der Rosary Sisters wurde nicht von Hamas-Aktivisten verwüstet:
"I expect our Christian neighbors to understand the new Hamas rule means real changes. They must be ready for Islamic rule if they want to live in peace in Gaza," said Sheik Abu Saqer, leader of Jihadia Salafiya, an Islamic outreach movement that recently announced the opening of a "military wing" to enforce Muslim law in Gaza.
[…]
His comments come after gunmen on Sunday attacked Gaza's Latin Church and adjacent Rosary Sisters School, reportedly destroying crosses, bibles, pictures of Jesus and furniture and equipment. The attackers also stole a number of computers.

The attack was the first targeting of Christian institutions since Hamas last week staged a coup against the rival Fatah party of Palestinian Authority President Mahmoud Abbas, seizing all Fatah positions and security compounds, essentially taking complete control of the Gaza Strip.

Hamas officials in Gaza claimed to WND Fatah was behind Sunday's church attack in an attempt to discredit Hamas to the international community.

Abu Saqer claimed he had "good information" that the attack really was a robbery aimed at the church's school computers, even though bibles and Christian holy objects were destroyed.
http://www.ynet.co.il/english/articles/ ... 53,00.html
Liegestuhl hat geschrieben: Ich nehme an, dass es sich lediglich um einen Aspekt des Freiheitskampfes der Palästinenser gegen die zionistische Besatzung handelt.
Ich nehme an, dass ich mich gerade in einem Hetzstrang befinde.
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Grauzone
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Grauzone »

Liegestuhl hat geschrieben:Der Respekt vor den christlichen Brüdern und Schwestern kennt kein Halten mehr. Die Vorfreude trägt schon erste Früchte:

Die Hamas macht den Weg für Kreuzigung von Christen frei

http://www.shortnews.de/start.cfm?id=745484
Ja, tatsächlich, ein Hetzstrang.
Hamas pushes for Sharia punishments

The Hamas parliament in the Gaza Strip voted in favor of a law allowing courts to mete out sentences in the spirit of Islam, the London-based Arab daily Al Hayat reported Wednesday.
[...]
The Jerusalem Post could not verify the veracity of the Al Hayat report.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 9868840606
Berichte über eine Einführung des islamischen Strafrechts Sharia im Gazastreifen sind nach Darstellung des Ortspfarrers "haltlose Gerüchte": Im Gegenteil sei die "Hamas"-Regierung im Krisengebiet "stärker besorgt um das Wohl der Christen hier als alle anderen Palästinenser", sagte Manuel Musallam am Dienstag der deutschen katholischen Nachrichten-Agentur KNA. Verschiedene westliche Medien und Internetforen hatten berichtet, die "Hamas"-Führung habe im Schatten der Kämpfe im Gazastreifen Gesetze wie das Abhacken der Hand bei Diebstahl oder die Kreuzigung Andersgläubiger verabschiedet.

Die in Gaza-Stadt stationierte Palästinensische Menschenrechtsorganisation PCHR erklärte dazu, ein Gesetzentwurf zur Einführung des islamischen Strafrechts sei im Dezember dem Parlament zur ersten Lesung vorgelegt worden. Mitglieder des "Hamas"-Exekutivrates hätten das Projekt jedoch selbst abgelehnt, sagte PCHR-Beobachter Hamdi Shakoura der KNA. Ohnehin sei angesichts des anhaltenden Krieges und allgemeinen Chaos jede parlamentarische Tätigkeit seit Wochen eingefroren.
http://www.kathweb.at/content/site/nach ... 23529.html
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ToughDaddy
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von ToughDaddy »

@Grauzone

Hast Du was anderes erwartet?
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Grauzone
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Grauzone »

Liegestuhl hat geschrieben:Aus Angst vor den Radikalen verschleiern sich christliche Frauen im Gazastreifen. Christen wurden von Hamas-Mitgliedern aufgefordert, ihre Kreuze abzulegen. Ist das religiöse Toleranz? Kann man das noch mit einem angeblichen Kampf gegen die israelische Besatzung begründen?

http://www.oecumene.radiovaticana.org/t ... p?c=157787
Aus deinem Link:
[...]Nach Berichten aus dem Gaza-Streifen haben Vertreter der Hamas mehrfach Christinnen gezwungen, das Kreuz abzulegen. Außerdem steckte die Hamas Kirchen und Schwesternschulen in Brand.
[...]
Erzähl mal, was für einen Sinn hat es einen dermaßen eindeutig propagandistisch gefärbten Link hier einzustellen. Kannst du die Kirchen und Schwesternschulen die von der Hamas in Brand gesteckt wurden nachliefern?
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Grauzone »

ToughDaddy hat geschrieben:@Grauzone

Hast Du was anderes erwartet?
Nö.
Zuletzt geändert von Grauzone am Fr 6. Feb 2009, 00:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

Lea S. hat geschrieben: Du wirst immer besser, jetzt sogar einen Link aus 2003 !!
Ich wusste nicht, dass Links hier ablaufen. Ist irgendeine Besserung seitens der islamistischen Fanatiker in Sicht? Du kannst es gerne nachliefern.
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

Grauzone hat geschrieben: Wie du weiter oben nachlesen kannst ist diese von Seiten der Hamas durchaus gegeben. Die Schule der Rosary Sisters wurde nicht von Hamas-Aktivisten verwüstet:
Die Hamas behauptet, es wären Fatah-Leute gewesen. Wir sind uns aber darüber einig, dass es ein Angriff von Muslimen auf Christen war.
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von borus »

Liegestuhl hat geschrieben:
Die Hamas behauptet, es wären Fatah-Leute gewesen. Wir sind uns aber darüber einig, dass es ein Angriff von Muslimen auf Christen war.
können fatah -leute keine christen sein ?
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

Grauzone hat geschrieben:Erzähl mal, was für einen Sinn hat es einen dermaßen eindeutig propagandistisch gefärbten Link hier einzustellen. Kannst du die Kirchen und Schwesternschulen die von der Hamas in Brand gesteckt wurden nachliefern?
Es geht hier nicht um die Hamas. Hast Du das noch nicht gemerkt? Es geht um die Angriffe radikaler Islamisten auf palästinensische Christen. Diese Christen leben in größter Sorge unter islamischer Herrschaft.
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von borus »

Liegestuhl hat geschrieben:
Die Hamas behauptet, es wären Fatah-Leute gewesen. .
war nur eine frage auf diesen beitrag
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

borus hat geschrieben:können fatah -leute keine christen sein ?
Wenn sie Kreuze zerschlagen, Jesusstatuen anzünden, Gebetsbücher verbrennen und Heiligenbilder zertreten, sind sie zumindestens keine sonderlich guten Christen.
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Jürgen Meyer
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Jürgen Meyer »

Liegestuhl hat geschrieben:
Die Hamas behauptet, es wären Fatah-Leute gewesen. Wir sind uns aber darüber einig, dass es ein Angriff von Muslimen auf Christen war.

In der Fatah sitzen selber christen sogar als Spitzenpolitiker

Ausserdem gibt es bei der säkularen Fatah auch Atheisten
Jürgen
Zuletzt geändert von Jürgen Meyer am Fr 6. Feb 2009, 11:28, insgesamt 1-mal geändert.
Bundestagswahl 2009 - PF : Linke 26 % (42 Stimmen ), FDP 17 % (27), Neonazis 17 % (27), MLPD 0 %, Wahlboykotteure 7 % ( 11) , CDU/CSU 11 % (18), SPD 8 % (13), GRÜNE 4 % (6), Sonstige 11% (17), TTl 161 Stimmen
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 24#p676524
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

Jürgen Meyer hat geschrieben:In der Fatah sitzen selber christen sogar als Spitzenpolitiker
Und die zerschlagen Kreuze, zünden Jesusstatuen an, verbrennen Gebetsbücher und zertreten Heiligenbilder?

Welche Konfession soll das sein?
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Gretel »

Gretel hat geschrieben:

ber lies mal hier! http://www.ekiba.de/3229_3272.php

Bericht einer Christin aus Palästina:

Sogar in einem kleinen christlichen Dorf wie Taybeh gingen 28 Stimmen an die Hamas und ich war persönlich schockiert, dass Christen für die fundamentalistische islamische Position stimmen können. Aber es war eben die einzige Rache, die die Menschen nehmen konnten, um die Botschaft an die Fatah zu schicken, dass sie diese satt haben, und dass sie ohne strategischen Plan und ohne politische Vision für die Zukunft die Bedürfnisse der Menschen verfehlt hatten.

Huhu!

:clap:
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

Gretel hat geschrieben:Huhu!

:clap:
Juhu, Gretel!

Hatte ich gestern Abend noch gelesen.

Interessantes Wahlverhalten. Ich bin mir aber nicht sicher, ob das unbedingt produktiv ist. Diskrimierendes Verhalten gegenüber Christen ist bei der Hamas wie auch bei der Fatah zu beobachten. Die Methoden unterscheiden sich aber oftmals.
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Jürgen Meyer
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Jürgen Meyer »

Gretel hat geschrieben:

Huhu!

:clap:

Also können wir festhalten, dass palästinensische Christen auch massiv die Hamas wählen...

Jürgen
Bundestagswahl 2009 - PF : Linke 26 % (42 Stimmen ), FDP 17 % (27), Neonazis 17 % (27), MLPD 0 %, Wahlboykotteure 7 % ( 11) , CDU/CSU 11 % (18), SPD 8 % (13), GRÜNE 4 % (6), Sonstige 11% (17), TTl 161 Stimmen
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 24#p676524
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Lea S. »

Liegestuhl hat geschrieben:
Ich wusste nicht, dass Links hier ablaufen. Ist irgendeine Besserung seitens der islamistischen Fanatiker in Sicht? Du kannst es gerne nachliefern.
Nein, Links haben kein Ablaufdatum. Allerdings kann das Problem nicht so gravierend und brennend sein, wie du es hinstellst, wenn es keinerlei neuere Berichte gibt. Dabei will ich die Sache garnicht kleinreden.

In der jetzigen schwierigen Situation betr. Gaza/Israel mit Geschehnissen von vor Jahren zu kommen, ist einfach nur Meinungsmache. Die Situation ist schlimm genug, da muss nicht noch extra was draufgepackt werden.
Menachem Begin: „Das Massaker von Deir Jassin hatte nicht nur seine Berechtigung – ohne den ,Sieg‘ von Deir Jassin hätte es auch niemals einen Staat Israel gegeben.“...........
[http://de.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
Na, dann siegt Euch mal schön zu Tode.
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Erstgeborener
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Erstgeborener »

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Also können wir festhalten, dass palästinensische Christen auch massiv die Hamas wählen...

Jürgen
Eebenso können wir festhalten, dass eben die Christen von eben diesen Hamas-Banditen massiv unterdrückt werden.
"Geh zurück in dein eigenes Land!"

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Liegestuhl
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

Jürgen Meyer hat geschrieben:Also können wir festhalten, dass palästinensische Christen auch massiv die Hamas wählen...
Ja, massive 28.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Antidote

Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Antidote »

Grauzone hat geschrieben:Persecuted Christians?
Läßt sich der Artikel am besten mit folgender darin enthaltenden Aussage zusammenfassen?

"Our problem is with the Israeli occupation, not with the Muslims,"
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Grauzone
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Grauzone »

Antidote hat geschrieben:Läßt sich der Artikel am besten mit folgender darin enthaltenden Aussage zusammenfassen?

"Our problem is with the Israeli occupation, not with the Muslims,"
Ja.

Für diejenigen die Probleme beim Erfassen längerer Texte in englischer Sprache haben etwas weniger ausführlich:
Hamas nicht das Hauptproblem

Selbst Christen in Gaza behaupten, sie hätten es über, wenn westliche Besuchern von ihnen immer nur wissen wollten, ob sie Angst vor der Hamas hätten. Die Nachfrage hat freilich einen Grund. Nach mehreren Brandsätzen und dem Mord an einem ihrer Glaubensbrüder ist die christliche Gemeinde in Gaza um die Hälfte auf tausend Mitglieder geschrumpft.

Dennoch, auch Mitri Raheb, Pfarrer der Lutherkirche in Bethlehem, glaubt, dass "die Hamas nicht das Hauptproblem ist". Schließlich sähen sich auch Moslems angesichts der unsicheren Verhältnisse zum Auswandern gezwungen. Nur sei das anders als bei den Christen "kein Thema"
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/ ... gehen.html
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Kopernikus
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Kopernikus »

Grauzone hat geschrieben:Persecuted Christians?
Aus den comments:
Typical Larry Derfner article
One thing remains static in all articles by Derfner: Jews are always the bad guys and Arabs are misunderstood or opressed angels. It takes a Derfner to brand Lieberman a "racist" and the fascist Jew-hater Bishara as a "prominent Arab nationalist". If Christians mainly leave Gaza/Samaria/Judea for economic and political reasons, why did so many of them settle in Latin America, hardly the centre of prosperity and political stability? Since there are no Jews left in Iraq & Afghanistan to blame, how does Derfner explain the massive Christian exodus from these Muslim fundamentalist societies?
Menachem - Israel (05/10/2009 16:45)
http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... &type=Show
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
Rombel Bombel

Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Rombel Bombel »

.
Zuletzt geändert von Rombel Bombel am Fr 15. Jan 2010, 16:27, insgesamt 1-mal geändert.
Antidote

Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Antidote »

Rombel Bombel hat geschrieben:Wenn Betroffene die Israelische Besatzung als das Hauptproblem sehen, kanns entweder nicht so weit her sein mit der der Christenverfolgung, oder die Besatzung ist noch wesentlich schlimmer als die hier geschilderten Geschichten.

Aber ehrlich gesagt, interessieren die Christen doch ueberhaupt nicht, sie kommen genauso bei israelischen Angriffen um und haben unter der Freiluftgefaengnishaltung zu leiden wie alle anderen auch.
Die Attacken durch Muslime sind genausowenig runterzuspielen wie die Attacken durch Juden (ich meine nicht die Soldaten).

Aber es ist eindeutig, dass nichts von dem mit dem Terror der Besatzung zu vergleichen ist.
Dass die Einfuehrung der Scharia fuer sie nicht unbedingt positiv enden koennte, interessiert erst Recht nicht, hats schon nicht im Irak oder Afganistan.
Wer sagt denn, dass die Scharia eingeführt werden und auch Christen auferlegt werden soll?
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Grauzone
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Grauzone »

Kopernikus hat geschrieben: Aus den comments:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... &type=Show
Kopernikus hat geschrieben: Aus den comments:

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... &type=Show
Ich würde Argumente von jemanden der Bishara als faschistischen Judenhasser bezeichnet nicht ganz so ernst nehmen. Vor allem dann nicht wenn diese eigentlich nur aus Ablenkungsversuchen bestehen.

Aus den Comments
Palestinian Christians and Muslim Christians all have the same rights, religion does not play any role in legal citizenship rights in Palestine. I live in Bethlehem and my family's problem is the wall that's taking my family's lands which they worked since the Ottoman times. My family's land is stolen and settlers from Har Homa pick up our olives there. IDF's excuse to not allow us to reach our lands is security. For God's sake, if the area is so unsecure why on earth they let Har Homa settlers to steal our olives from our lands. Our problem is the Israeli occupation.
Fadi - Palestine (05/11/2009 01:14)
http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... &type=Show

Aus einem offenen Brief einer palästinensischen Christin aus Bethlehem:
The resolution ignores the numerous calls from churches in Jerusalem and Bethlehem - and the overwhelming body of reports from international human rights organizations - that warn of the devastating effect of the Israeli system of closure, collective punishment and the construction of the wall. In the Holy City of Bethlehem, the wall forcefully expropriates most of Bethlehem’s valuable land and historic landmarks, depriving many Christian families of their homes, barring access to family and jobs in Jerusalem and all the lands that are on the other side of the wall.

By perpetuating the misconception that it is their Muslim neighbors and the Palestinian Authority who are creating this crisis, rather than policies imposed by the Israeli government, congressman McCaul is further entrenching the problems facing the Christian community rather than helping to address them.
http://openbethlehem.org/index.php?Item ... &task=view
Zuletzt geändert von Grauzone am So 17. Mai 2009, 19:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Kopernikus
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Kopernikus »

Grauzone hat geschrieben:
Ich würde Argumente von jemanden der Bishara als faschistischen Judenhasser bezeichnet nicht ganz so ernst nehmen. Vor allem dann nicht wenn diese eigentlich nur aus Ablenkungsversuchen bestehen.
Och, ob die Bezeichnung angesichts Bishara´s offensichtlicher Sympathien für die Hisbollah so falsch ist, sei mal dahingestellt. "Ablenkungsversuche" würde ich die Frage nach der Plausibilität des Arguments, die ausgewanderten Christen seien primär aus ökonomischen Gründen emigriert, auch nicht nennen.
Grauzone hat geschrieben:Aus den Comments

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... &type=Show
Wie aus dem Lehrbuch. :thumbup:
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Grauzone »

Kopernikus hat geschrieben: Och, ob die Bezeichnung angesichts Bishara´s offensichtlicher Sympathien für die Hisbollah so falsch ist, sei mal dahingestellt.
Ach so, antideutsche Begriffsverwässerung at it’s worst, sehr überzeugend.
Kopernikus hat geschrieben:"Ablenkungsversuche" würde ich die Frage nach der Plausibilität des Arguments, die ausgewanderten Christen seien primär aus ökonomischen Gründen emigriert, auch nicht nennen.
Indem er fragt weshalb diese hauptsächlich nach Südamerika ausgewandert sind obwohl diese Region nicht gerade für gute Randbedingungen bekannt ist lenkt von der Problematik ab. Denn, unabhängig davon ob seine Behauptung mit Südamerika stimmt, wenn wirtschaftliche Gründe eine Emigration erzwingen nimmt man die Gelegenheit wahr die sich bietet, nicht diejenige welche man am liebsten hätte.
Kopernikus hat geschrieben: Wie aus dem Lehrbuch. :thumbup:
Aus dem Antizionistischen, „delegtitimisierenden“ um mal einen Zionisten zu zitieren, oder wie habe ich das zu verstehen?
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Liegestuhl
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

Ist eigentlich bekannt, ob es überhaupt noch Christen im Gazastreifen gibt?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Gretel »

Liegestuhl hat geschrieben:Ist eigentlich bekannt, ob es überhaupt noch Christen im Gazastreifen gibt?
2008

http://www.israelheute.com/default.aspx ... m&idx=1732
Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von borus »

Liegestuhl hat geschrieben:Ist eigentlich bekannt, ob es überhaupt noch Christen im Gazastreifen gibt?
wieviel sind christen unter den 1000 kriegstoten ?
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Liegestuhl
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

borus hat geschrieben:wieviel sind christen unter den 1000 kriegstoten ?
Wohl nicht allzu viele. Einerseits sind die ohnehin schon vorher vertrieben worden und andererseits haben die Christen sicherlich die Warnungen der IDF befolgt.
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ToughDaddy
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von ToughDaddy »

Liegestuhl hat geschrieben:
Wohl nicht allzu viele. Einerseits sind die ohnehin schon vorher vertrieben worden und andererseits haben die Christen sicherlich die Warnungen der IDF befolgt.
Ach die haben sie über die Grenzen gelassen?
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Liegestuhl
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

ToughDaddy hat geschrieben:Ach die haben sie über die Grenzen gelassen?
Ja. Es sind verhältnismäßig viele Christen aus dem Gazastreifen ins Westjordanland geflüchtet.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von ToughDaddy »

Liegestuhl hat geschrieben:
Ja. Es sind verhältnismäßig viele Christen aus dem Gazastreifen ins Westjordanland geflüchtet.
Tja da sieht man mal, dass man die gelassen hat.
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Re: Auf den Samstag folgt der Sonntag

Beitrag von Liegestuhl »

Unter anderem wurde auch das Gebäude der Baptistengemeinde zerstört. Der von mir sehr geschätzte Theologe Dr. Hanna Massad floh ebenfalls mit seiner Familie nach massiven Drohungen durch radikale Islamisten.
Das Gebäude der Baptisten sei jetzt unbewohnbar und ohne Fenster. Das Leben der Gemeinde war bereits vorher fast zum Erliegen gekommen, nachdem sieben Familien, darunter auch die von Pastor Hanna Massad, nach Bedrohungen durch militante islamische Extremisten ins palästinensische Westjordanland und ins Ausland geflohen waren.
http://www.aref.de/news/allgemein/2009/ ... stoert.htm
Zuletzt geändert von Liegestuhl am Di 19. Jan 2010, 14:01, insgesamt 1-mal geändert.
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