Israel - Zum Superstaat geprügelt

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El Gitarro
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von El Gitarro »

ToughDaddy » Di 6. Mär 2012, 19:39 hat geschrieben:
Welche PC-Hardware wird in Israel hergestellt? Kommt doch fast alles aus Asien.
Welche Solartechnik? Also hier werden hauptsächlich Teile aus Deutschland und China verbaut.
Militärtechnik? Welche wird denn so exportiert?
....
www.google.de
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Liegestuhl
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Der überwiegende Teil der einwandernden Juden war bettelarm und von Verfolgung und Krieg gezeichnet. Es gab jedoch auch vermögende Juden im Ausland, die den Aufbau einer jüdischen Heimstätte finanziell unterstützt haben. Das Geld wurde in erster Linie zum Kauf von Land verwendet, da ohne weitere Landkäufe die Briten eine weitere Zuwanderung untersagt hätten. Gekauft wurden insbesondere unfruchtbare Wüstengegenden oder Sumpfland. Die Verkäufer waren reiche Großgrundbesitzer, die in Kairo oder Damaskus lebten. Aus dem Zwang heraus, gar kein anderes Land zu bekommen, haben sich die Juden herangemacht und haben die Sümpfe trocken gelegt bzw. die Wüste bewässert.
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von Grimm
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von von Grimm »

Alexander Reither » Di 6. Mär 2012, 19:09 hat geschrieben:
Und warum kam die militärische Unterstützung Israels durch die USA erst 1968? ( Denn vor dem 6-Tage-Krieg waren die Franzosen der Hauptlieferant der Israelischen Truppen !!!! )
Wer hat die Rechnungen bezahlt?
Israel wird ja in nächster Zeit wieder einen Krieg führen, stellvertretend für die USA.
Hoffen wir mal, dass es danach noch bewohnbare Gebiete in "Israel" gibt.
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Liegestuhl
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Zwischen 1980 und 2000 wurden in Israel 7652 Patente eingetragen, in allen arabischen Ländern zusammen waren es dagegen nur 367. Allein 2008 meldeten israelische Erfinder 9591 Patente an. Im Iran waren es im selben Jahr 50, in allen Staaten mit muslimischer Bevölkerungsmehrheit zusammen 5657. Nun muss man wissen, dass Israels Bevölkerung in etwa der Dänemarks entspricht und das Land so klein ist wie Hessen. Gemessen an diesen Größen ist es das Land mit den meisten Pro-Kopf-Veröffentlichungen von wissenschaftlichen Arbeiten.
http://www.welt.de/print/die_welt/vermi ... e-USA.html

Wenn Geld in ein Land fließt, dann heißt es nicht zwingend, dass es auch fruchtet. Es gibt ausreichend Länder, die das gezeigt haben. In Israel wird Produktives geleistet. Israel hat kaum Rohstoffe, also muss man durch Innovationen und Bildung glänzen. Und es ist nicht zufällig, dass Israel auf dem Gebiet der Sicherheit führend in der Welt ist.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von ToughDaddy »

Aha also soweit mit dem Märchen.
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Liegestuhl
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

ToughDaddy » Di 6. Mär 2012, 21:55 hat geschrieben:Aha also soweit mit dem Märchen.
Versuche es nächstes Mal mit Google!
Israelische Wissenschaftler haben neue Photovoltaik-Zellen entwickelt

Die aus Glas bestehenden Parabolreflektoren sollen tausend Mal mehr Energie erzeugen als herkömmliche Photovoltaik-Zellen.
http://www.heise.de/tp/blogs/2/94079
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von El Gitarro »

ToughDaddy » Di 6. Mär 2012, 20:55 hat geschrieben:
Aha also soweit mit dem Märchen.
Welches Märchen?
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Es wird an Produkte bzw. an Firmen gedacht, die den Erfolgs- und Bekanntheitsgrad von Mercedes, Microsoft, BASF oder von mir aus auch Coca-Cola haben.

Und mir fällt da ehrlicherweise auch nix ein, was für ein Massenprodukt oder was für eine Innovation ich spontan mit Israel in Verbindung bringen würde. Aber nicht aus Missgunst, in bezug auf Griechenland fällt mir da nämlich zum Beispiel auch nichts ein.

Konzentriert man sich einfach auf Juden, gäbe es aber immerhin schon was. Das ist wahr. Und was das nun beweisen soll - das solln mal andere klären. :p
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Chajm »

Wölfelspitz » Di 6. Mär 2012, 21:45 hat geschrieben:Es wird an Produkte bzw. an Firmen gedacht, die den Erfolgs- und Bekanntheitsgrad von Mercedes, Microsoft, BASF oder von mir aus auch Coca-Cola haben.

Und mir fällt da ehrlicherweise auch nix ein, was für ein Massenprodukt oder was für eine Innovation ich spontan mit Israel in Verbindung bringen würde. Aber nicht aus Missgunst, in bezug auf Griechenland fällt mir da nämlich zum Beispiel auch nichts ein.

Konzentriert man sich einfach auf Juden, gäbe es aber immerhin schon was. Das ist wahr. Und was das nun beweisen soll - das solln mal andere klären. :p

Guckst Du hier: :thumbup:
http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=2596
"High-tech: Ein beträchtlicher Teil der führenden High-tech-Entwicklungen der Welt sind israelische Erfindungen. Der erste USB-Stick wurde in Israel erfunden. Das ICQ Instant Messaging Program, das zum integralen Bestandteil eines jeden Computers auf der ganzen Welt geworden ist, wurde in Israel entwickelt. Die beste Sicherheitssoftware stammt aus Israel.

Ein Großteil des Windows XP-Betriebssystems, das in fast jedem Computer der Welt verwendet wird, wurde in Israel entwickelt. Die VOIP-Technologie (Voice over Internet Protocol, die Basis für Programme wie Skype), die internationale Telefongespräche einfach, billig und leicht verfügbar macht, wurde in Israel entwickelt."

Oder hier: :thumbup:
http://www.welt.de/wams_print/article28 ... ender.html

Und hier: :D
http://www.botschaftisrael.de/2012/03/0 ... us-israel/
Zuletzt geändert von Chajm am Di 6. Mär 2012, 22:13, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » Di 6. Mär 2012, 22:45 hat geschrieben:Und mir fällt da ehrlicherweise auch nix ein, was für ein Massenprodukt oder was für eine Innovation ich spontan mit Israel in Verbindung bringen würde.
Diese hier kennst du bestimmt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Uzi

Aber auch sehr viel Kommunikations- und Sicherheitssoftware.

Ansonsten hilft dieses Video weiter:

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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von ToughDaddy »

Aha jetzt kommen Erfindungen, die kein Geld gebracht haben, weil kostenfrei bzw. Herstellung woanders. Ja das bringt was.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

ToughDaddy » Di 6. Mär 2012, 23:14 hat geschrieben:Aha jetzt kommen Erfindungen, die kein Geld gebracht haben, weil kostenfrei
*lol*

Meinst du die haben den ICQ-Messenger für lau programmiert?
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Alexyessin »

von Grimm » Di 6. Mär 2012, 20:01 hat geschrieben:
Wer hat die Rechnungen bezahlt?
Israel wird ja in nächster Zeit wieder einen Krieg führen, stellvertretend für die USA.
Hoffen wir mal, dass es danach noch bewohnbare Gebiete in "Israel" gibt.
Ja wer? Erzähls uns doch.

Israel wird keinen Krieg führen, nicht stellvertretend für die Usa noch für sich selbst. Es wird sich verteidigen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Fadamo »

Alexander Reither » Di 6. Mär 2012, 18:41 hat geschrieben:
Bist du ein gläubiger Mensch oder warum meinst du, das Geld wie Manna vom Himmel fällt?
Sie fällt nicht vom himmel,sondern durch die arbeitskraft der sklaven :mad:
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Nudelholz »

Liegestuhl » Di 6. Mär 2012, 22:38 hat geschrieben:
*lol*

Meinst du die haben den ICQ-Messenger für lau programmiert?
Miranda schon und das ist 1. viel besser als der Standard ICQ Messenger, 2. werbefrei und kann 3. noch andere Protokolle wie jabber, msn etc. :x

http://www.miranda-fusion.de/

:thumbup:
Zuletzt geändert von Nudelholz am Di 6. Mär 2012, 23:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Liegestuhl
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Nudelholz » Di 6. Mär 2012, 23:59 hat geschrieben:Miranda schon und das ist 1. viel besser als der Standard ICQ Messenger, 2. werbefrei und kann 3. noch andere Protokolle wie jabber, msn etc. :x
Wahnsinn.

Ändert aber nichts daran, dass die Startup-Firma der vier israelischen Studenten, die das erste ICQ-Programm geschrieben haben, für über 400 Millionen Dollar an AOL verkauft wurde.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von frank&reich »

Israelische Wissenschaftler haben neue Photovoltaik-Zellen entwickelt

Die aus Glas bestehenden Parabolreflektoren sollen tausend Mal mehr Energie erzeugen als herkömmliche Photovoltaik-Zellen.
:D Ziehe meinen Helm vor diesen israelischen Schlauköpfen :D

Desolé, Liegestuhl, das war ein Eigenthor...
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ToughDaddy
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von ToughDaddy »

Alexander Reither » Di 6. Mär 2012, 22:54 hat geschrieben:
Ja wer? Erzähls uns doch.

Israel wird keinen Krieg führen, nicht stellvertretend für die Usa noch für sich selbst. Es wird sich verteidigen.
Ach so nennt man es dann wieder? :?:
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Ok, sie können was. Allerdings sind alle USB-Sticks der Welt keine Rechtfertigung für "irgendwas" in punkto Nahostkonfikt undsoweiter. Und wenn sie den Stein der Weisen gefunden und neu programmiert hätten. Das nur zur Klarstellung.
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von Grimm
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von von Grimm »

Liegestuhl » Di 6. Mär 2012, 19:57 hat geschrieben:Der überwiegende Teil der einwandernden Juden war bettelarm und von Verfolgung und Krieg gezeichnet. Es gab jedoch auch vermögende Juden im Ausland, die den Aufbau einer jüdischen Heimstätte finanziell unterstützt haben. Das Geld wurde in erster Linie zum Kauf von Land verwendet, da ohne weitere Landkäufe die Briten eine weitere Zuwanderung untersagt hätten. Gekauft wurden insbesondere unfruchtbare Wüstengegenden oder Sumpfland. Die Verkäufer waren reiche Großgrundbesitzer, die in Kairo oder Damaskus lebten. Aus dem Zwang heraus, gar kein anderes Land zu bekommen, haben sich die Juden herangemacht und haben die Sümpfe trocken gelegt bzw. die Wüste bewässert.

Romantik pur! :D :D :D
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Daniel1 »

Liegestuhl » Di 6. Mär 2012, 19:57 hat geschrieben:
Der überwiegende Teil der einwandernden Juden war bettelarm und von Verfolgung und Krieg gezeichnet. Es gab jedoch auch vermögende Juden im Ausland, die den Aufbau einer jüdischen Heimstätte finanziell unterstützt haben. Das Geld wurde in erster Linie zum Kauf von Land verwendet, da ohne weitere Landkäufe die Briten eine weitere Zuwanderung untersagt hätten. Gekauft wurden insbesondere unfruchtbare Wüstengegenden oder Sumpfland. Die Verkäufer waren reiche Großgrundbesitzer, die in Kairo oder Damaskus lebten. Aus dem Zwang heraus, gar kein anderes Land zu bekommen, haben sich die Juden herangemacht und haben die Sümpfe trocken gelegt bzw. die Wüste bewässert.



Romantik pur! :D :D :D

Das Israel eine Erfolgsgeschichte ist, ist ein Fakt. Die ersten Siedler hatten mit widrigen Bedingungen zu kämpfen, das Land war schwer urbar zu machen und auch die Politik der britischen Besatzungsmacht war oft wiedersprüchlich. Der Höhepunkt und die Erfüllung des Kampfes der jüdischen Freiheitsbewegung war zweifellos die Gründung des ersten jüdischen Nationalstaats, der Staates Israel 1948.
Seitdem muß sich Israel immer wieder gegen Invasionen von außen, Terroranschläge und diplomatische Versuche der Isolation wehren. Leider haben viele Palästinenser wenig dazugelernt und gestehen die Fehler ihrer Geschichte nicht ein, denn dann wäre ein nachbarschaftliches Zusammenleben mit Israel eine realistische Option. Schon in den 1930ern gab es vonseiten extrem-islamistisch eingestellter Palästinenser Pogrome und Morde an jüdischen Siedlern. 1936 kulminierte der Terror im sogenannten "Palästinensichen Nationalaufstand", der von religiös-extremen Kräften, um den Mufti von Jerusalem, Aiman Al Husseini, geführt wurde. Dieser Mufti unterstützte Himmler später bei der Judenvernichtung und war auch lange Zeit in Hitler-Deutschland als gern gesehener Gast.
Anstatt sich aber nach 1945 dafür zu entschuldigen, führte die Palästinenser-Führung und die arabischen Staaten ihren Kurs fort. Gleich nach der israelischen Unabhängigkeits-Erklärung wurde Israel von 4 arabischen Staaten überfallen, konnte aber aus eigener Kraft und mit Hilfe amerikanischer, russischer und tschechischer Waffenlieferungen seine Exsitenz gegen die Agressoren - allesamt undemokratische Despotien - behaupten. Auch aus dem Sechstage-Krieg ging Israel später siegreich hervor.
Noch heute ist Israel die einzige wirkliche Demokratie im Nahen Osten und sieht sich weiterhin bedrängt, vor allem weil in Ägypten und Libyen nun religiöse Fanatiker immer mehr zu sagen haben. Und mit der terroristischen Banditen-Regierung der Hamas, wird es nie ein friedliches Zusammenleben zwischen Israelis und Palästinensern gaben. Wenn sich die Palästinenser eine demokratische Regierung wählen, ist der Weg zum Frieden offen.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

frank&reich » Mi 7. Mär 2012, 00:32 hat geschrieben: :D Ziehe meinen Helm vor diesen israelischen Schlauköpfen :D
Es geht mir nicht einmal darum, die Israelis als besonders helle darzustellen. Mir fallen viele ein, die es garantiert nicht sind. Es geht mir eher um das pluralistische und demokratische Gesellschaftskonzept, das der israelische Staat seinen Bürgern anzubieten hat. Dieses Umfeld kann auch arabischstämmige Menschen zu Höchstleistungen bringen. Es gibt von der Regierung finanzierte Programme in Israel, die mehr Araber in die Hochschulen und damit in akademische Kreise treiben sollen. Israel hat erkannt, dass es auch das Potenzial der Araber braucht.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von frank&reich »

Nach Angaben des Ministeriums sind derzeit etwa 150.000 Israelis im Hochtechnologiebereich beschäftigt, aber nur jeder Hundertste ist arabischer Herkunft.
Es geht mir nicht einmal darum, die Israelis als besonders helle darzustellen. Mir fallen viele ein, die es garantiert nicht sind.
Zum Beispiel die israelischen Araber? Oder liegt es etwa an der fehlenden Chancengleicheit?
Übrigens...erklär doch mal bitte: Hat ein "israelischer Araber" die israelische Staatsbürgerschaft?
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

frank&reich » Do 8. Mär 2012, 13:01 hat geschrieben:Zum Beispiel die israelischen Araber? Oder liegt es etwa an der fehlenden Chancengleicheit?
Israel ist von Juden dominiert. 80% der Bevölkerung ist jüdisch. Als Minderheit in einem Land hat man es immer schwer. Insbesondere, wenn es sich um zwei Völker handelt, die sich seit Jahrzehnten bekriegen. An Chancengleich glaube ich nicht. An Chancen schon.
Übrigens...erklär doch mal bitte: Hat ein "israelischer Araber" die israelische Staatsbürgerschaft?
Ja. Mit gleichen Rechten wie seine jüdischen Landsleute.
Zuletzt geändert von Liegestuhl am Do 8. Mär 2012, 13:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von ToughDaddy »

@frank&reich

81% waren es mal 2001.
Bereits 2009 waren es nur noch 75,5 %.
Oh gerade gefunden: 2011 waren es nur noch 75,3%.

Und die Araber haben theoretisch die gleichen Rechte außer natürlich jene in den besetzten Teilen. Die zählen nicht als Israelis im Gegensatz zu den Siedlern, Soldaten usw.
Im völkerrechtswidrig annektierten Ostjerusalem ist dies noch komplizierter:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ostjerusalem
Wobei es da auch sehr ...ähm... bescheuerte Regelungen gibt, zumindest 1 Bsp findest auch dort im Link.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

ToughDaddy » Do 8. Mär 2012, 15:18 hat geschrieben:Und die Araber haben theoretisch die gleichen Rechte außer natürlich jene in den besetzten Teilen.
Die besetzten Gebiete gehören auch nicht zu Israel.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von frank&reich »

Israel ist von Juden dominiert. 80% der Bevölkerung ist jüdisch. Als Minderheit in einem Land hat man es immer schwer.
Also religiöse Diskriminierung? Das wäre einer modernen Demokratie absolut unwürdig.

Wer die israelische Staatsbürgerschaft hat, ist Israelit, punktum.

Oder von der Abstammung her? Wie kann man das überhaupt unterscheiden...indem man eine jüdische Grossmutter
vorweist?

Moderne Demokratien sind multi-ethnisch und haben Religionsfreiheit. Natürlich ist es zu begrüssen, wenn der israelische Staat etwas für die Integration von Minderheiten tut, aber anscheinend ist das halbherzig und ein Tropfen auf dem heissen Stein gemessen an der tatsächlich existierenden und täglichen Diskriminierung von Bürgern, die nicht "mainstream" sind.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

frank&reich » Do 8. Mär 2012, 18:34 hat geschrieben: Also religiöse Diskriminierung? Das wäre einer modernen Demokratie absolut unwürdig.
Glaubst du in Deutschland oder anderen westlichen Demokratien werden Muslime nicht benachteiligt? Geh mal mit den Jungs auf Jobsuche!
Zuletzt geändert von Liegestuhl am Do 8. Mär 2012, 17:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Alexyessin »

Fadamo » Di 6. Mär 2012, 22:56 hat geschrieben:
Sie fällt nicht vom himmel,sondern durch die arbeitskraft der sklaven :mad:
Kann ich da eine ganz abgekürzte Version von Karl Marx in deinen Zeilen erkennen? Gibt es denn in Israel zusammengeschossene Demonstrationen von Arbeitern?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Alexyessin »

ToughDaddy » Di 6. Mär 2012, 23:50 hat geschrieben:
Ach so nennt man es dann wieder? :?:
Wenn ein Staat an einer Atombombe bastelt UND einer der Führer dieses Staates sich damit brüsten die Israelis ins Meer zu treiben, dann ist eine Zerstörung dieser Anlagen selbstverteidigung und kein Angriffskrieg. Leider wiederholt sich die Geschichte. Ich sach nur "6-Tage-Krieg".
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von von Grimm »

Alexander Reither » Do 8. Mär 2012, 18:05 hat geschrieben:
Wenn ein Staat an einer Atombombe bastelt UND einer der Führer dieses Staates sich damit brüsten die Israelis ins Meer zu treiben, dann ist eine Zerstörung dieser Anlagen selbstverteidigung und kein Angriffskrieg. Leider wiederholt sich die Geschichte. Ich sach nur "6-Tage-Krieg".
Israel hat die Atombombe.
Israel hat den Atomwaffensperrvertrag nicht unterschrieben.
Der Iran hat unterschrieben.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von frank&reich »

Liegestuhl hat geschrieben:
Glaubst du in Deutschland oder anderen westlichen Demokratien werden Muslime nicht benachteiligt? Geh mal mit den Jungs auf Jobsuche!
Leider hast Du recht. Diskriminierung existiert in Europa, aber zumindest in F gibt es keine offizielle religiöse Diskriminierung.
Der Staat ist Garant für die Gleichheit der Bürger in religiöser Hinsicht.
Das ist für mich eine Mindestforderung. Auf keinen Fall darf zwischen Israelis arabischen oder sonstwelchen Ursprungs unterschieden werden.
Wie wär's wenn Israel mal eine moralisch-ethische Vorreiterrolle einnehmen würde, anstatt eine eingebildete technologische?
So eine Art "heiliges Land", das jeder gern unterstützen würde.
In TDs Artikel steht, dass viele Palästinenser keine Israelis werden möchten, selbst wenn Sie die Möglichkeit dazu haben.
Stell Dir vor, Israel wäre für seine palästinensischen Mitbewohner so einladend, dass eine Mehrheit israelische Staatsbürger werden möchte...
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von ToughDaddy »

Alexander Reither » Do 8. Mär 2012, 18:05 hat geschrieben:
Wenn ein Staat an einer Atombombe bastelt UND einer der Führer dieses Staates sich damit brüsten die Israelis ins Meer zu treiben, dann ist eine Zerstörung dieser Anlagen selbstverteidigung und kein Angriffskrieg. Leider wiederholt sich die Geschichte. Ich sach nur "6-Tage-Krieg".
Das kannst gerne so sehen. Richtiger wirds dadurch auch nicht. Denn erstens wird an keiner Atombombe gebastelt, zweitens hat es nun Platon schon mehrfach erklärt, ist ein Massenmord nicht in Planung.
Stimmt der 6-Tage-Krieg war auch ein toller Angriffskrieg durch Israel und sogar so clever, dass man den Ägyptern vorgespielt hatte, man würde verhandeln wollen.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Alexyessin »

von Grimm » Do 8. Mär 2012, 19:48 hat geschrieben:
Israel hat die Atombombe.
Israel hat den Atomwaffensperrvertrag nicht unterschrieben.
Der Iran hat unterschrieben.
Will Israel das iransiche Volk ins Meer treiben?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Alexyessin »

ToughDaddy » Do 8. Mär 2012, 21:02 hat geschrieben:
Das kannst gerne so sehen. Richtiger wirds dadurch auch nicht. Denn erstens wird an keiner Atombombe gebastelt, zweitens hat es nun Platon schon mehrfach erklärt, ist ein Massenmord nicht in Planung.
Stimmt der 6-Tage-Krieg war auch ein toller Angriffskrieg durch Israel und sogar so clever, dass man den Ägyptern vorgespielt hatte, man würde verhandeln wollen.
Falsch, es wird gebastelt.
Falsch, es war ein Verteidigungskrieg
Falsch, Ägypten wollte nie verhandeln.

Gut, soweit die Platitüden.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von ToughDaddy »

Alexander Reither » Do 8. Mär 2012, 21:07 hat geschrieben:
Falsch, es wird gebastelt.
Falsch, es war ein Verteidigungskrieg
Falsch, Ägypten wollte nie verhandeln.

Gut, soweit die Platitüden.
Falsch, es wird nicht gebastelt.
Falsch, es war kein Verteidigungskrieg.
Falsch, es war sogar ein Termin für Verhandlungen in der USA schon angesetzt.

Gut, soweit die Platitüden.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Es läuft dann so:

1. es wird gebastelt!

2. hier sind die Beweise! (ein paar undurchsichtige Filmchen von Satelliten und Aufklärern, dazu ein kommentierender amerikanischer Geheimdienst oder sonstwas-Mitarbeiter mit Borstenhaarschnitt und militärischem Klugscheißer-Auftreten).

3. Krieg.

4. Dann: oh, es wurde wohl doch nicht gebastelt, aber na ja, ist doch gut, wenn die Diktatur da wech is, nech, jetz habense ja Demokratie und so, nech, also dann...

5. entsprechender, reflexartiger Beifall von den amerikanischen Parteigängern in Foren und totale Versteifung auf das letztgenannte Argument, weil man ja sonst nix mehr aufzubieten hat.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

ToughDaddy » Do 8. Mär 2012, 22:02 hat geschrieben:...zweitens hat es nun Platon schon mehrfach erklärt, ist ein Massenmord nicht in Planung.
Aber eine Vernichtung Israels. Und dass das nicht auf freiwilligem Wege geschieht, muss auch wohl der letzte Israelfeind einsehen.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

ToughDaddy » Do 8. Mär 2012, 22:09 hat geschrieben: Falsch, es war kein Verteidigungskrieg.
Das wurde dir zwar schon 100 mal erklärt, aber du stellst dich einfach immer wieder dumm. Bei dir muss man wirklich ständig bei null anfangen.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

frank&reich » Do 8. Mär 2012, 20:59 hat geschrieben: Leider hast Du recht. Diskriminierung existiert in Europa, aber zumindest in F gibt es keine offizielle religiöse Diskriminierung.
Der Staat ist Garant für die Gleichheit der Bürger in religiöser Hinsicht.
Wie bereits geschrieben, ist er das in Israel auch. Juden und Araber sind vor dem Gesetz gleich. Araber können auch Richter werden und jüdische Staatspräsidenten ins Gefängnis stecken. Diskriminierung findet im privaten Bereich statt.
In TDs Artikel steht, dass viele Palästinenser keine Israelis werden möchten, selbst wenn Sie die Möglichkeit dazu haben.
In welchem Artikel steht das? Ich kenne da andere Ergebnisse:
Palästinenser wollen lieber in Israel leben

(15 . Juni 2011/fa.) - Im Fall der Gründung eines Palästinenserstaates möchte die absolute Mehrheit der in Ostjerusalem lebenden Palästinenser lieber die israelische als die palästinensische Staatsbürgerschaft. 52 Prozent würden aus einem neu geschaffenen Staat Palästina sogar nach Israel umziehen.
Das berichtet die Neue Zürcher Zeitung. Der Bericht basiert auf einer Befragung die von einem amerikanischen Meinungsforschungsinstitut in Zusammenarbeit mit dem amerikanischen Council on Foreign Relations durchgeführt wurde. Für die Erhebung wurden mehr als 1000 Palästinenser Jerusalems befragt.

Zwei Drittel der Befragten würden in ihrem Heim bleiben, auch wenn ihr Stadtteil Israel zugeschlagen würde. Nur ein Drittel würde in diesem Fall in ein nahe gelegenes palästinensisches Quartier ziehen.

Als Gründe für die Annahme einer israelischen Nationalität oder ein Verbleiben unter israelischer Souveränität gaben die Befragten praktische Belange wie Reisefreiheit, höheres Einkommen, bessere Arbeitsmöglichkeiten, Gesundheits- und Altersversorgung an.

44 Prozent der Befragten palästinensischen Bewohner Jerusalems gaben an, dass sie mit ihrem Lebensstandard zufrieden seien.
http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de ... Israel.php

Warum Palästinenser israelische Bürger sein wollen
...
Die schwierige Tatsache ist, dass die 270 000 Araber, die in Ostjerusalem leben, nicht so begeistert sein mögen über den Anschluss an Palästina. Die Untersuchung, die vom früheren Leiter der staatlichen Abteilung für Nahost, David Pollock, durchgeführt wurde, fand, dass nur 30% sagten, sie würden lieber Bürger Palästinas bei einer Zwei-Staatenlösung sein, während 35% sagten, sie würden lieber israelische Staatsbürgerschaft wählen. (Der Rest sagte, sie wüssten es nicht oder weigerten sich zu antworten) 40% sagten, sie würden überlegen, ob sie nicht in einen anderen Stadtteil ziehen würden, um eher ein Bürger Israels zu werden als einer von Palästina; und 54 % sagten, wenn ihr Stadtteil zu Israel käme, dann würden sie nicht nach Palästina umziehen.
http://www.israel-palaestina.de/Nahostk ... erger.html
Zuletzt geändert von Liegestuhl am Fr 9. Mär 2012, 08:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von frank&reich »

Es ist völlig normal dass die befragten Palästinenser nicht aus ihren Häusern ausziehen möchten,
nur weil die Staatengrenzen sich verschieben. Wie würdest Du handeln? Wärst Du so patriotisch, dein Leben
und und dein Haus aufzugeben, nur um in einem neugegründeten Staat neu anzufangen? Seltsame Idee.

Die andere Frage ist, wenn 80 000 oder 90 000 in Ostjerusalem lebende Araber angeblich Israelis werden wollen, warum werden Sie es nicht schon heute? Und fangen schon mal mit den obligatorische Sprachkursen an...

Vielleicht wegen der ambianten Diskrimierung gegenüber Schwarzen, Leuten mit Akzent, Nichtjuden?
Sarrazin ist überall: Auch Israel streitet heftig über Integrationspolitik. Legalen Einwanderern wie äthiopischen Juden schlägt blanker Rassismus entgegen, illegalen "Gastarbeitern" droht Abschiebung - mancher hält sie für eine "existentielle Bedrohung des jüdischen Staats".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 10,00.html

Wenn schon Juden so diskriminiert werden, wie fühlt sich das Leben als moslemischer Israeli mit dunkler Hautfarbe und starkem arabischen Akzent an?
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

frank&reich » Fr 9. Mär 2012, 11:15 hat geschrieben:Es ist völlig normal dass die befragten Palästinenser nicht aus ihren Häusern ausziehen möchten,
nur weil die Staatengrenzen sich verschieben. Wie würdest Du handeln?
Ähm.....
Als Gründe für die Annahme einer israelischen Nationalität oder ein Verbleiben unter israelischer Souveränität gaben die Befragten praktische Belange wie Reisefreiheit, höheres Einkommen, bessere Arbeitsmöglichkeiten, Gesundheits- und Altersversorgung an.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von frank&reich »

Rhabarber, Rhabarber...

Die andere Frage ist: Wenn Sie wollten (was mir noch nicht bewiesen scheint), könnten Sie?
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Alexyessin »

ToughDaddy » Do 8. Mär 2012, 21:09 hat geschrieben:
Falsch, es wird nicht gebastelt.
Falsch, es war kein Verteidigungskrieg.
Falsch, es war sogar ein Termin für Verhandlungen in der USA schon angesetzt.

Gut, soweit die Platitüden.
1. Wenn nicht gebastelt werden würde, warum lässt man sich dann nicht kontrollieren?
2. Doch, war es - und diesbezüglich ist sich die Fachwelt durchaus einig. Nasser hat nie einen Hehl daraus gemacht UND die Aufrüstungen waren ja auch schon getätigt worden.
3. Nur weil ein Termin angesetzt war, heisst das noch lange nicht, das Nasser zu einem friedlichen Ergebniss kommen wollte.
;)
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Alexyessin »

frank&reich » Fr 9. Mär 2012, 11:19 hat geschrieben:Rhabarber, Rhabarber...

Die andere Frage ist: Wenn Sie wollten (was mir noch nicht bewiesen scheint), könnten Sie?
Momentan können sie noch nicht, aber zumindest ein Teil will. Wäre es dann soweit, das sie könnten, kann ich persönlich nur hoffen, das sich die Fraktion um Chamenei durchsetzt es nicht zu wollen.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von ToughDaddy »

Alexander Reither » So 11. Mär 2012, 12:07 hat geschrieben:
1. Wenn nicht gebastelt werden würde, warum lässt man sich dann nicht kontrollieren?
2. Doch, war es - und diesbezüglich ist sich die Fachwelt durchaus einig. Nasser hat nie einen Hehl daraus gemacht UND die Aufrüstungen waren ja auch schon getätigt worden.
3. Nur weil ein Termin angesetzt war, heisst das noch lange nicht, das Nasser zu einem friedlichen Ergebniss kommen wollte.
;)
1. Weil man nicht alles kontrollieren lassen muss.
2. Klar die Fachwelt der Verbündeten und wer was anderes behauptet, wird doch sowieso gesteinigt. Ansonsten kann man bei neutralen Quellen überall lesen, dass es auch heute weiterhin umstritten ist, ob Israel wirklich einem arabischen Angriff zuvorgekommen ist.
Man hat sogar extra die Amis angegriffen, um sie in den Krieg reinzuziehen, aber natürlich alles nur Zufall. Und der Termin für Verhandlungen war auch nur Zufall. Und weil man natürlich auf Krieg eingestellt war, hat man sich einfach angreifen lassen und konnte nicht dagegenhalten. Stimmt, die Polen wollten damals auch Deutschland angreifen.
3. Jupp, der hatte natürlich nichts anderes zu tun als noch mit Israel zu kämpfen, während schon auf der anderen Seite das Land brannte. Aber über das Thema habe ich schon genug geschrieben. Wenn man eben an die armen Opfer-Israelis immer glauben will, dann ist doch gut. Komisch, dass selbst die israelischen Generäle usw. davon ausgegangen sind, dass es nicht zum Angriff durch Nasser kommt. Die Zeit war mal wieder reif für einen Krieg, nicht mehr und nicht weniger und so hat man dies auch genutzt.

Achja noch eine Ergänzung: Auch der Angriff auf den irakischen Atomreaktor Osirak war völkerrechtswidriger Angriff, aber natürlich auch wieder ohne Konsequenzen und der weiteren Behauptung, dass doch Israel sich immer nur verteidigt.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Praia61 »

Wenn ich wiederholt hören muß, dass mich jemand ins Meer treiben will, dann nehme ich ihm RECHTZEITIG jegliche Möglichkeit
dass er sein Vorhaben nicht umsetzen kann.
Völkerrecht hin oder her.
Hier gilt nämlich für mich mein Recht auf Überleben und das werte ich höher als das "Völkerrecht".
Inwieweit das Völkerrecht auf diesen Spezialfall übertragbar ist, ist für mich eh strittig.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von frank&reich »

Ach Praia...

Ein Vergleich für Dich. Stell' Dir vor in eine Nachbarwohnung sind ein paar üble Jungs eingezogen.
Für mich wären das Nazis, für dich sagen wir mal Zigeuner.
Ihr habt schon lange Krach weil die mal ihre behämmerte Musik zu laut aufgedreht haben und Du dich
aufgeregt und die Polizei gerufen hast. Jetzt zeigen die Dir dauernd Stinkefinger wenn die Dich sehen
und einer zeigt Dir bildlich was er mit Dir vorhat, indem er mit dem Daumen an seiner Kehle längsgleitet und dabei die Augen verdreht.

Wie reagierst Du?
-Indem Du ein Küchenmesser nimmst und der verdammten Bande den Garaus machst?
-Indem Du wachsam bleibst, bewaffnet ausgehst und versuchst denen so weit wie möglich aus dem Weg zu gehen?
-Indem Du versuchst mal ein Bier mit denen zu trinken?
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von IRANium »

Liegestuhl » Di 6. Mär 2012, 19:57 hat geschrieben:Der überwiegende Teil der einwandernden Juden war bettelarm und von Verfolgung und Krieg gezeichnet. Es gab jedoch auch vermögende Juden im Ausland, die den Aufbau einer jüdischen Heimstätte finanziell unterstützt haben. Das Geld wurde in erster Linie zum Kauf von Land verwendet, da ohne weitere Landkäufe die Briten eine weitere Zuwanderung untersagt hätten. Gekauft wurden insbesondere unfruchtbare Wüstengegenden oder Sumpfland. Die Verkäufer waren reiche Großgrundbesitzer, die in Kairo oder Damaskus lebten. Aus dem Zwang heraus, gar kein anderes Land zu bekommen, haben sich die Juden herangemacht und haben die Sümpfe trocken gelegt bzw. die Wüste bewässert.
Schön, dass es Juden gibt, denn sonst hätten wir heute einen unfriedlichen Nahen Osten. Israel, der Du die Sümpfe trockengelegt und die Wüste in Oasen verwandelt hast, schade, dass Du Dich nicht bis an die iranische Ostgrenze ausdehnen konntest. Ohne Dich werden die iranischen Wüsten zwar iranisch aber leider für immer ohne Wasser bleiben.
Zuletzt geändert von IRANium am Mo 12. Mär 2012, 18:27, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

IRANium » Mo 12. Mär 2012, 19:26 hat geschrieben: Schön, dass es Juden gibt, denn sonst hätten wir heute einen unfriedlichen Nahen Osten.
Möchtest du irgendetwas sagen?
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