Israel - Zum Superstaat geprügelt

[ALT_Lartius]

Aha und das gilt dann auch für Broder oder die Verteidiger von allen Verbrechen Israels?

und zwar egal ob pro oder kontra

[Alexyessin]

Wenn ich wiederholt hören muß, dass mich jemand ins Meer treiben will, dann nehme ich ihm RECHTZEITIG jegliche Möglichkeit
dass er sein Vorhaben nicht umsetzen kann.
Völkerrecht hin oder her.
Hier gilt nämlich für mich mein Recht auf Überleben und das werte ich höher als das "Völkerrecht".
Inwieweit das Völkerrecht auf diesen Spezialfall übertragbar ist, ist für mich eh strittig.

So siehts aus. Flapsig geschrieben ist das Notwehr.

[Praia61]

Flapsi , klar hast recht. Für mich zählt primär der Inhalt, weniger die Form
Die Form kann ich auch, aber das ist mir zu mühsam.
Ein Schönheitpreis bekomme ich hier eh nicht.

[Liegestuhl]

Dass dort nur Wüste war usw. Und die Israelis dies alles alleine geschafft haben.

Es gab auch Sümpfe, die trocken gelegt wurden. Anderes Land haben die Juden gar nicht zu kaufen bekommen. Der zivilisatorische Fortschritt und die steigenden Einkommen durch die zionistische Einwanderung zogen anschließend massenhaft Araber aus Ägypten, Syrien und dem Libanon ins Land. Ein großer Teil der heutigen Palästinenser sind Nachkommen dieser Einwanderer.

[Chlorobium]

Dass dort nur Wüste war usw. Und die Israelis dies alles alleine geschafft haben.

Wie hat sich die Geschichten den wirklich zugetragen?

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

[frank&reich]

Ich versuch ein Bier mit ihnen zu trinken.
Klappt das nicht, würde ich Punkt 2 wählen.
Sollten sie dennoch in meiner körperlichen Unversehrtheit immer wieder attackieren, würde ich zurückschlagen.
Auf Dauer, wenn das Maß voll wäre ( Geduld zu Ende) , würde ich Kraft meiner militärischen Stärke das Problem ein für alle mal lösen.
Ein Leben in ständiger Angst ist unzumutbar !

Gar nicht schlecht, deine Antwort.

Um ein Bier mit denen zu trinken (also israelisch-palästinensische Freundschaft zu pflegen) musst Du zunächst deine Angst überwinden und offen und ehrlich an die Sache herangehen. Bei normalen Menschen wird so etwas immer erkannt und akzeptiert. Wenn Du das nur tust, um die Decke immer weiter auf deine Seite zu ziehen, kann das nicht funktionieren.

Bleibt also Punkt 2: Bewaffnete Wache, Mauerbau, den (die) Anderen ignorieren. Dazu gehört es Provokationen zu vermeiden. Tut Israel das? Nicht immer. Wer angeblich in ständiger Angst vor dem Feind lebt, provoziert ihn nicht indem er Siedlungen baut und Einwohner vertreibt.

Ist Israel in seiner Existenz bedroht? Die Antwort ist ein klares Nein. Es ist militärisch stark und hat mächtige Verbündete.
Die Nachbarn würden Israel niemals mit Massenvernichtungswaffen angreifen, selbst wenn Sie welche hätten.
Im kalten Krieg mussten wir alle mit der Tatsache leben, dass man von heute auf morgen ausgelöscht hätte werden können. Es gibt begründete und unbegründete Ängste. Was die Feinde Israels wollen, ist den Israelis solange zuzusetzen,
bis sie das Handtuch werfen. Da muss Israel moralische Stärke beweisen und nicht unbedingt militärische.
Es geht letzlich darum, wer den festeren Glauben hat...

[Liegestuhl]

Ist Israel in seiner Existenz bedroht? Die Antwort ist ein klares Nein. Es ist militärisch stark und hat mächtige Verbündete.

Auf welchen mächtigen Verbündeten konnte sich Israel denn bisher verlassen, wenn es von seinen Nachbarn angegriffen wurde? Hat da jemand geholfen?

[Alexyessin]

Ist Israel in seiner Existenz bedroht? Die Antwort ist ein klares Nein. Es ist militärisch stark und hat mächtige Verbündete.
Die Nachbarn würden Israel niemals mit Massenvernichtungswaffen angreifen, selbst wenn Sie welche hätten.

Ja, und leider ein zweites Ja. Deutschland hat Frankreich auch zweimal überfallen, obwohl die Heeresleitung wusste, wo es Enden kann. Anschreckung ist kein Hinderniss, vor allem nicht auf diese Entfernung.

[frank&reich]

Auf welchen mächtigen Verbündeten konnte sich Israel denn bisher verlassen, wenn es von seinen Nachbarn angegriffen wurde? Hat da jemand geholfen?

Israel ist noch nie mit Massenvernichtungswaffen (ABC) angegriffen worden. Der einzige Angriff mit konventionellen Scuds in etwas grösserem Stil war der Saddam Husseïns. Den hat Israel nicht selbst erledigt, soweit ich weiss.

[Liegestuhl]

Israel ist noch nie mit Massenvernichtungswaffen (ABC) angegriffen worden.

Es ging auch nicht um Massenvernichtungswaffen, sondern um die Bedrohung der Existenz Israels. Du hast "mächtige Verbündete" ins Spiel gebracht, die diese Existenz angeblich sichern. Die Geschichte zeigt aber, dass immer dann, wenn Israels Existenz durch Angriffe der arabischen Nachbarn auf dem Spiel stand, der kleine Staat auf sich alleine gestellt war.

[frank&reich]

Die Sticheleien der Hamas sind keine Bedrohung für Israel. Syrien hat selbst genug Probleme. Der Libanon ist hin und hergerissen... Jetzt soll es angeblich eine Bedrohng Israels sein, dass der Iran an einem zivilen Atomprogramm bastelt
und Israel nicht mag? Mon dieu! Der Iran hat keine gemeinsame Grenze mit Israel. Für Chameini sind A-Waffen eine Erfindung des Teufels, die er ablehnt.
Wenn Israel seine Nachbarn ständig bedroht, kann es nie zu Frieden kommen.
Israel wäre besser beraten, die Palästinenser zu Freunden zu machen, indem es gemeinsame wirtschaftliche Projekte aufbaut,
ohne zu versuchen sie dabei über den Tisch zu ziehen. Auf lange Sicht wäre das besser und billiger als dieses ständige
Säbelgerassel.

[ToughDaddy]

So siehts aus. Flapsig geschrieben ist das Notwehr.

Lächerlich, aber bekannte Taktik.
Aber ist eben alles Notwehr, solange es um Israel geht. Ganz davon abgesehen, dass aus dem Iran eine solche Verlautbarung gar nicht kam. Aber hey, solange man jeden Scheiß irgendwie rechtfertigen kann, ist auch jedes gutes Ammenmärchen gut wie zBsp die Gefahr der Auslöschung durch einzelne Radikale bei den Palästinensern, damit man mal wieder gegen alle Palästinenser Luftangriffe mit zig Toten Zivilisten durchführen kann.

Vergleichst Du wirklich jetzt das damals mächtige Deutschland und das schwache Frankreich mit den Ländern dort unten? Wo die Konstellationen komplett anders herum sind?


@chlorobium

Sorry, ich halte Dich nicht für so dumm wie Du Dich gerade selber hinstellst. Ganz davon abgesehen habe ich derzeit keinen Bock auf Fragen der Moderation einzugehen solange die Moderation Herrn Liegestuhl mit seinen ständigen üblen Beleidigungen schützt und andere Beleidigungen stehen läßt.


@frank&reich

Ist es nicht schön, dass immer von der Existenzbedrohung Israels gequatscht wird? Egal wie lächerlich das ist?
Und auch ansonsten sind es natürlich immer die bösen Araber, welches das immer dauerhaft liebe Israel angreifen und das arme Israel war natürlich immer alleine. Israel wurde nie von den Amis beschützt, Israel wird nicht beschützt durch Sanktionsverhinderungen, Israel wird nicht unterstützt durch militärische und finanzielle Hilfen...das ist alles böse Antisemitenpropaganda. Wenn man auf Märchen steht, kann man sich hier so manche Leute anhören. Aber wie ich sehe, kannst Du selber nachdenken und wirst somit manchmal hier aus dem Lachen nicht rauskommen.

[Liegestuhl]

Die Sticheleien der Hamas sind keine Bedrohung für Israel.

Doch das sind sie. Israel ist aus demographischen Gründen auf Einwanderung angewiesen. Der stete, jahrelange Terror, insbesondere die Raketen auf israelische Zivilisten, treiben immer mehr Menschen zur Auswanderung. Auch das ist ein existentielles Problem für diesen Staat.

Dazu kommt die Bedrohung aus dem Ausland. Die Regierung im Libanon ist sehr labil und was in Ägypten und Syrien an die Macht kommt, weiß kein Mensch.

Jetzt soll es angeblich eine Bedrohng Israels sein, dass der Iran an einem zivilen Atomprogramm bastelt

Nein, es ist ein Problem, dass alle Anzeichen darauf deuten, dass der Iran an einer Atombombe bastelt. Die Geheimniskrämerei und das Katz und Maus-Spiel, das der Iran seit mehreren Jahren mit der UN spielt, sprechen dafür. Die iranischen Vernichtungsphantasien in Richtung Israel kommen dazu.

[Praia61]

Es ging auch nicht um Massenvernichtungswaffen, sondern um die Bedrohung der Existenz Israels. Du hast "mächtige Verbündete" ins Spiel gebracht, die diese Existenz angeblich sichern. Die Geschichte zeigt aber, dass immer dann, wenn Israels Existenz durch Angriffe der arabischen Nachbarn auf dem Spiel stand, der kleine Staat auf sich alleine gestellt war.

Richtig.
Bei allen Kriegen kämpften nur israelische Truppen gegen die Araber.
Natürlich erhält Israel Militärhilfe.
Die würde ich auch dankend annehmen in dieser Situation.
Man kann einen Staat - nichts lieber würden die Feinde Israels sehen- auch ohne ABC Waffen auslöschen.
Mögliche Atomwaffen beim Gegner erhöhen dieses Risiko extrem.

[intermuralis]

Richtig.
Bei allen Kriegen kämpften nur israelische Truppen gegen die Araber.
Natürlich erhält Israel Militärhilfe.
Die würde ich auch dankend annehmen in dieser Situation.
Man kann einen Staat - nichts lieber würden die Feinde Israels sehen- auch ohne ABC Waffen auslöschen.
Mögliche Atomwaffen beim Gegner erhöhen dieses Risiko extrem.

"Die Bedrohung der Existens".. Was für eine formlose Beschreibung, die immer verwendet wird um sich noch mehr isolieren zu wollen. Israel kann binnen kürzester Zeit ein ganz normaler Staat werden in diesem Gebiet. Aber genau dies wünscht Israel aus mehreren (kurzfristig nachvollziehbaren) Gründen nicht.

[Praia61]

"Die Bedrohung der Existens".. Was für eine formlose Beschreibung, die immer verwendet wird um sich noch mehr isolieren zu wollen. Israel kann binnen kürzester Zeit ein ganz normaler Staat werden in diesem Gebiet. Aber genau dies wünscht Israel aus mehreren (kurzfristig nachvollziehbaren) Gründen nicht.

Eine gewagte abenteuerliche These voller Vermutungen gespickt mit einer Unterstellung und ohne greifbare Substanz !
Das können Sie besser, oder etwa nicht ?

[frank&reich]

Doch das sind sie. Israel ist aus demographischen Gründen auf Einwanderung angewiesen. Der stete, jahrelange Terror, insbesondere die Raketen auf israelische Zivilisten, treiben immer mehr Menschen zur Auswanderung. Auch das ist ein existentielles Problem für diesen Staat.

Dazu kommt die Bedrohung aus dem Ausland. Die Regierung im Libanon ist sehr labil und was in Ägypten und Syrien an die Macht kommt, weiß kein Mensch.


Nein, es ist ein Problem, dass alle Anzeichen darauf deuten, dass der Iran an einer Atombombe bastelt. Die Geheimniskrämerei und das Katz und Maus-Spiel, das der Iran seit mehreren Jahren mit der UN spielt, sprechen dafür. Die iranischen Vernichtungsphantasien in Richtung Israel kommen dazu.

Israel hat nur knapp 6 Millionen Einwohner. In einem Land zu leben, dass nur mit Gewalt und Gegengewalt existiert
ist sicherlich nicht leicht. Israel braucht Einwanderer? Da gibt es ein überbevölkertes Ghetto ganz in der Nähe...

Die iranischen Vernichtungsphantasien beziehen sich keinesfalls auf einen Atomschlag, sondern darauf was Du andeutest,
nämlich auf das Zermürben der auswärtigen Kolonialisten, die irgendawann von sich aus das Handtuch werfen sollen, weil das Leben in den USA und Europa soviel angenehmer und leichter ist.
Würden mehr Pälästinenser in Israel aufgenommen werden, gäbe es sicher weniger Raketen. Nur so geht's auf Dauer, nur so kann Israel auf Dauer überleben: Als eine Insel des Wohlstands im Nahen Osten, die Religionsfreiheit und Chancengleichheit für Israelis aller Religionen und Herkünfte ermöglicht, und an dem die arabischen Nachbarn gern teilhätten.

[IRANium]

Israel ist allein durch sich selbst und seine gewalttätige Ausrichtung bedroht und natürlich auch durch seine kriegsgeilen Politiker. Wenn ich mir die Reden von Netanjahu und Lieberman ansehe ("Israel gehört den Juden"), erkenne ich viel rasistisches Gedankengut. Von daher ist es schon recht merkwürdig, dass die Juden und die Freunde Israels Anstoss an der NPD nehmen, wenn deren Anhänger "Deutschland den Deutschen" rufen. Israel hat die kopiert, die sie am allerschärfsten verurteilt. Man kann Ahmadinejad viel vorhalten, aber er hat noch nie "Juden raus aus dem Iran gerufen", ganz im Gegenteil, seine Regierung tut alles dafür, dass die iranischen Juden sich im Iran zuhause fühlen. Israel ist ein anderes Wort für Heuchelei.

[frank&reich]

Ich befürchte nur, dass die meisten Israelis (etwa 65%) einen multi-ethnischen, multi-kulturellen,
multi-religiösen Staat nicht wollen. Sondern sie wollen lieber den zionistischen Traum auf einem unberührten
Stück Erden träumen. Ein "Volk" mit 12 Stämmen, eine Religion.
Wie die Pilgrim-fathers in Amerika. Nur sind diesmal die Indianer in der Überzahl und benutzen diesselben Waffen.

[Chlorobium]

Warum sollte es Israel interessieren was da einige Sesselfurzer in Mitteleuropa an Lösungsvorschlägen auskotzen?

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

[IRANium]

Israel fühlt sich (noch) zu stark, deswegen ignoriert sie alles um sich herum. Wären die Staaten um Israel herum stärker und würde dadurch eine echte Bedrohung für Israel entstehen, wären die Juden von heute auf morgen sehr kompromissbereit. Die Drohgebärden Richtung Iran kommen also nicht von ungefähr, denn man will eine Symmetrie in der Region um jeden Preis verhindern, um weiterehin seinen Willen diktieren zu können.

[frank&reich]

Meine auf Politik-forum.eu verfassten Beiträge sind mein geistiges Eigentum und dürfen nur auf Politik-forum.eu zum Zwecke der Diskussion benutzt werden. Zitate - auch auszugsweise - für andere Zwecke ist hiermit untersagt.

Warum sollte es Israel interessieren was da einige Sesselfurzer in Mitteleuropa an Lösungsvorschlägen auskotzen?

Welcher vernünftige Mensch würde das zitieren wollen?

[Gutmensch]

Israel fühlt sich (noch) zu stark, deswegen ignoriert sie alles um sich herum.

Was wird von Israel ignoriert?

Wären die Staaten um Israel herum stärker [...]

dann gäbe es kein Israel mehr. Werfen Sie einen Blick in die Geschichte. Israel wurde mehrmals von diesen Staaten angegriffen, weil sie einen jüdischen Staat nicht tolerieren und ihn deswegen vernichten wollten.
Irans Präsident droht mit der Ausradierung Israels. Der Iran ist nicht stark und er wird auch nicht stark werden. Schlagen Sie sich ihre feuchten Träume aus dem Kopf, sie werden sich nicht erfüllen.

[...], wären die Juden von heute auf morgen sehr kompromissbereit.

Die Juden sind kompromissbereit. Islamische Fundamentalisten sind nicht kompromissbereit und verfolgen das Ziel Israel zu vernichten.

Die Drohgebärden Richtung Iran kommen also nicht von ungefähr, denn man will eine Symmetrie in der Region um jeden Preis verhindern, um weiterehin seinen Willen diktieren zu können .

Es gibt keine Drohgebärden in Richtung des Iran. Umgekehrt schon. Deswegen darf man dem Iran nicht gestatten eine Atombombe zu besitzen. Ich gebe auch nicht einem muslimischen Selbstmordattentäter eine Handgranate in die Hand, wenn ich mit ihm in einem Raum bin.

[IRANium]

Es gibt keine Drohgebärden in Richtung des Iran.

Gegen Dich ist Baron Münchhausen ja beinahe ein Wahrheitsfanatiker.

[Praia61]

Israel fühlt sich (noch) zu stark, deswegen ignoriert sie alles um sich herum. Wären die Staaten um Israel herum stärker und würde dadurch eine echte Bedrohung für Israel entstehen, wären die Juden von heute auf morgen sehr kompromissbereit. Die Drohgebärden Richtung Iran kommen also nicht von ungefähr, denn man will eine Symmetrie in der Region um jeden Preis verhindern, um weiterehin seinen Willen diktieren zu können.

Symetrie ?
Frag mal die Nahoststaaten, was diese von den Symetrievorstellungen der Iraner halten

[Praia61]

Welcher vernünftige Mensch würde das zitieren wollen?

Welcher vernünftige Mensch glaubt daran, dass sich die israelische Politik nach ein paar Schreiberlingen hier richtet ?

[Liegestuhl]

Ich befürchte nur, dass die meisten Israelis (etwa 65%) einen multi-ethnischen, multi-kulturellen,
multi-religiösen Staat nicht wollen. Sondern sie wollen lieber den zionistischen Traum auf einem unberührten
Stück Erden träumen. Ein "Volk" mit 12 Stämmen, eine Religion.

Der mulitehnische, multikulturelle und multireligiöse Staat ist doch seit über 60 Jahren Realität und auch so gewollt. Nach dem Unabhängigkeitskrieg hat man für die dagebliebenen oder zurückgekehrten Arabern extra eine Möglichkeit zur Einbürgerung geschaffen. Man wusste damals, dass man auf die Araber nicht verzichten könnte.

[ThorsHamar]

Werfen Sie einen Blick in die Geschichte. Israel wurde mehrmals von diesen Staaten angegriffen, weil sie einen jüdischen Staat nicht tolerieren und ihn deswegen vernichten wollten.....

Menschenskinder.....immer die selbe Leier....

Die Einwohner Palästinas und die umliegenden Nachbarn wollten keinen Staat von kommunistischen und sozialistischen Polen und Russen in ihrer Nähe haben.
Das wurde spätestens seit der Masseneinwanderung von Zionisten aus Europa, nach dem 1. Zionistischen Kongress, deutlich.
Die terroristischen Mordbanden der Zionisten taten dann ein Übriges, um die Palästinenser und Nachbarn davon zu überzeugen, dass ein zionistischer Judenstaat in Palästina für Araber Vertreibung und Tod bedeutet.
Als dann, nach dem WK2, die Abstimmung zu 181 stattfand, stimmten die Nachbarn gegen die Resolution, welche dann von den Zionisten einseitig trotzdem ausgeführt wurde, Krieg in Kauf nehmend.

[ThorsHamar]

Welcher vernünftige Mensch glaubt daran, dass sich die israelische Politik nach ein paar Schreiberlingen hier richtet ?

Welcher Schreiberling glaubt denn daran, dass sich die israelische Politik nach Vernunft richtet?

[ToughDaddy]

Warum sollte es Israel interessieren was da einige Sesselfurzer in Mitteleuropa an Lösungsvorschlägen auskotzen?

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

Der Moderator hat wahrscheinlich noch nicht mitbekommen, dass es sich hier um ein Politikforum handelt oder versucht einfach mal lustig zu sein.

[Chlorobium]

Sagt ein User, der die kongnitiven Ansprüche an eine Diskussion seit Jahren mit Füßen tritt.

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

[ThorsHamar]

Der mulitehnische, multikulturelle und multireligiöse Staat ist doch seit über 60 Jahren Realität und auch so gewollt. Nach dem Unabhängigkeitskrieg hat man für die dagebliebenen oder zurückgekehrten Arabern extra eine Möglichkeit zur Einbürgerung geschaffen. Man wusste damals, dass man auf die Araber nicht verzichten könnte.

Die Prämisse Israels ist Zionismus, also zionistischer Judenstaat.
Das heisst, dass der "multiehtnische, multikulturelle und multireligiöse Staat" nur solange multiehtnisch, multikulturell und multireligiös ist, wie die monoethische, monokulturelle und monoreligiöse Prämisse Judenstaat in keiner Weise gefährdet wird.

[frank&reich]

Der mulitehnische, multikulturelle und multireligiöse Staat ist doch seit über 60 Jahren Realität und auch so gewollt. Nach dem Unabhängigkeitskrieg hat man für die dagebliebenen oder zurückgekehrten Arabern extra eine Möglichkeit zur Einbürgerung geschaffen. Man wusste damals, dass man auf die Araber nicht verzichten könnte.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Palästinenser weiter Raketen über die Grenze schiessen,
wenn auf der anderen Seite in Grenznähe eine signifikante Anzahl von Israelis palästinensischen Ursprungs lebt.
Wenn die Gazah-Leute die besuchen können. Wenn die über die besseren Lebensbedingungen ihrer ehemaligen Landsleute informiert sind. Wenn es zum Traum von jungen Palästinensern wird, israelischer Siedler zu werden...

[Chlorobium]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Palästinenser ...

Ich kann mir auch nicht vorstellen, das Palästinenser aus der Hamas Palästinenser aus der Fatah abschlachten und umgekehrt ...

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

[Praia61]

Welcher Schreiberling glaubt denn daran, dass sich die israelische Politik nach Vernunft richtet?

Einige schon, andere nicht.
Folgen noch ein paar Nullsätze ?
Von Aussen läßt es sich gut "vernünftig" sein.

[Praia61]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Palästinenser weiter Raketen über die Grenze schiessen,
wenn auf der anderen Seite in Grenznähe eine signifikante Anzahl von Israelis palästinensischen Ursprungs lebt.
Wenn die Gazah-Leute die besuchen können. Wenn die über die besseren Lebensbedingungen ihrer ehemaligen Landsleute informiert sind. Wenn es zum Traum von jungen Palästinensern wird, israelischer Siedler zu werden...

Die Grenzen waren schon einmal durchlässiger.
Mit welchem Erfolg ?

[frank&reich]

Die Grenzen wurden dichtgemacht. Mit welchem Erfolg?

[frank&reich]

Der Globus rückt immer näher zusammen. Bei fast 8 Milliarden Menschen muss die Zeit der Stammeskriege endlich vorbei sein.
Juden , Moslems und Christen können friedlich zusammenleben, ich sehe das jeden Tag. Je besser man den Anderen kennt, desto weniger hat man Angst vor ihm.

In meinem kleinen gallischen Dorf mussten wir auch zusammenleben, und wir haben es geschafft. Heute können wir nicht mehr voneinander lassen.

[Chlorobium]

Ich liebe diese Kuschelromantik!

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

[Chajm]

Die Grenzen wurden dichtgemacht. Mit welchem Erfolg?

Es werden seitdem im Kerland keine Busse oder Restaurants oder Diskotheken samt den darin befindlichen Personen von SMA's in die Luft geblasen!
Sie moegen es bedaueren; unserem Volk gibt es etwas mehr Ruhe!

[frank&reich]

Im Leben, oder auch bei Auto- oder Motorradrennen, musst Du dich darauf konzentrieren wo Du hinwillst.
Du solltest niemals darauf schauen, wo es wehtun könnte. Dann kommst Du nämlich zu nichts und es passiert dir mit Sicherheit das, was Du eigentlich so ängstlich vermeiden wolltest.

[Liegestuhl]

Die Prämisse Israels ist Zionismus, also zionistischer Judenstaat.
Das heisst, dass der "multiehtnische, multikulturelle und multireligiöse Staat" nur solange multiehtnisch, multikulturell und multireligiös ist, wie die monoethische, monokulturelle und monoreligiöse Prämisse Judenstaat in keiner Weise gefährdet wird.

Ja, beim bösen "zionistischen Judenstaat" ist das natürlich anders als bei jedem anderen europäischen Land.

[ThorsHamar]

Ja, beim bösen "zionistischen Judenstaat" ist das natürlich anders als bei jedem anderen europäischen Land.

Da fehlt ein Komma im Satz. So ist er unsinnig.

[Praia61]

Die Grenzen wurden dichtgemacht. Mit welchem Erfolg?

Dass die Anzahl der Terroranschläge in Israel zur Seltenheit wurden.
Mehr Sicherheit in den Cafes, an den Stränden usw usw.

[Praia61]

Ich liebe diese Kuschelromantik!

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

Ich auch, fern von jeglicher Realität weltweit.

[frank&reich]

Dass die Anzahl der Terroranschläge in Israel zur Seltenheit wurden.
Mehr Sicherheit in den Cafes, an den Stränden usw usw.fern von jeglicher Realität weltweit.

Du lebst in der Realität die Du dir schaffst.

[Praia61]

Du lebst in der Realität die Du dir schaffst.

Ja, in meinem Haus.
Nur noch sinnfreies Geschwafel von dir ?
Inwiefern habe ich einen Einfluss auf Mord, Totschlag, Kriege, Scharmützel welche tagtäglich zu beobachten sind ?
Zudem hast du etwas mit deinem Zitat angestellt.
Aus 2 mach 1 1/2 ?

[ToughDaddy]

Sagt ein User, der die kongnitiven Ansprüche an eine Diskussion seit Jahren mit Füßen tritt.

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

Ja ich bin ein ganz Böser.

[Cobra9]

Es ging auch nicht um Massenvernichtungswaffen, sondern um die Bedrohung der Existenz Israels. Du hast "mächtige Verbündete" ins Spiel gebracht, die diese Existenz angeblich sichern. Die Geschichte zeigt aber, dass immer dann, wenn Israels Existenz durch Angriffe der arabischen Nachbarn auf dem Spiel stand, der kleine Staat auf sich alleine gestellt war.

Ähmm auf sich alleine gestellt war Israel also nicht. Woher hatte es den bitte die Waffen und finanziellen Mittel die sein Überleben gesichert haben ?

Alleine aktuell die Tatsache das Israel wohl Zugriff auf die normale Variante des F-35 erhält spricht Bände. Die USA geben normalerweise Exportversionen nur raus. Und die restlichen Militärhilfen hat Israel bestimmt auch nicht vergessen. Also mal langsam mit den jungen Pferden.

[Cobra9]

Die Prämisse Israels ist Zionismus, also zionistischer Judenstaat.
Das heisst, dass der "multiehtnische, multikulturelle und multireligiöse Staat" nur solange multiehtnisch, multikulturell und multireligiös ist, wie die monoethische, monokulturelle und monoreligiöse Prämisse Judenstaat in keiner Weise gefährdet wird.

Dieser Zionismus ist nicht das Problem. Aktuell sehe ich zwei Kernprobleme die aber wenig mit dem Zionismus zu tun haben. Problem 1 nennt sich Vertrauen. Vertrauen in den Punkt das jede Seite einem Gegner erst mal vertrauen müsste um überhaupt gescheite Verhanldungen führen zu können. Am anderen Punkt soviel Vertrauen zu gewähren als Vorleistung das nicht sofort beim kleinsten Anlass wieder zur Waffe gerufen wird.

Problem 2 sind die Hardliner auf allen Seiten. Olmert war für die Israelis zu sanft und die Hamas hat das ausgelöst. Nun hat man einen Hardliner an der Regierung und ist auf seitens der Hamas auch nicht gemässigt. Ideale Grundlagen sehen anders aus.
Keine der Seiten kann Vernunft zeigen weil man sonst das Gesicht verliert. Und was die Ausrichtung von Israel angeht sieh mal was die Bevölkerungszahlen sagen. In einigen Jahren sind die Minderheiten bei 40-50% Bevölkerungsanteil was heist die Grundidee wird man in Israel verlieren.

Nur für die pal. Seite heisst das nicht das es sich da die besseren Zeiten rauspicken können. Da kann man deutlich raushören das die bsp. auf die Hamas auch nicht gut zu sprechen sind. Vor allem die Drusen sind da ein Faktor.