Boykotte und Blockaden

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gallerie
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von gallerie »

Liegestuhl » Di 8. Feb 2011, 03:12 hat geschrieben:Ich bin etwas geschockt, da ich bisher großer Macy Gray-Fan war.

Macy Gray asks fans if she should boycott Israel

Ich könnte kotzen.
...die haben Carisma, da darfst du ruhig kotzen. :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Jakow
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Jakow »

ToughDaddy » Sa 29. Mai 2010, 17:27 hat geschrieben:Kann man gerne machen. Stört mich nicht.
Macht sowieso jeder, welcher israelische Produkte boykottiert, automatisch auch. Womit klar ist, dass solche Boykott-Aktionen sicherlich nicht dazu dienen, die Situation der Palästinenser zu verbessern, sondern alleine...
Jakow
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Jakow »

Liegestuhl » Mo 7. Feb 2011, 22:12 hat geschrieben:Ich bin etwas geschockt, da ich bisher großer Macy Gray-Fan war.

Macy Gray asks fans if she should boycott Israel

Ich könnte kotzen.
Worüber? Das Künstler unter Druck gesetzt werden? Oder darüber, dass Vanessa Paradis nicht auftrat?

Wenn es um Konzerte in einer jüdischen Siedlung ginge, würde ich es noch verstehen, aber hier einen Zusammenhang herzustellen, ist mehr als absurd und betrifft immer auch palästinesische Fans, welche meistens alleine durch Konzerte in Israel in diese Möglichkeit kommen. Aber bei einer angenommenen Apartheid ist das wohl undenkbar...
Bukowski

Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Bukowski »

Jakow » Fr 25. Feb 2011, 12:13 hat geschrieben:Worüber? Das Künstler unter Druck gesetzt werden? Oder darüber, dass Vanessa Paradis nicht auftrat?

.
Wieso? Sie tritt auf.

"What the Israeli government is doing to the Palestinians is disgusting, but I wana go. I gotta lotta fans there I dont want to cancel on and I dont know how my NOT going changes anything. What do you think? Stay or go?"

After receiving almost 4,000 often impassioned messages in just four days, Gray has announced via Twitter that she would indeed sing in Tel Aviv next month.

"Dear Israel fans. Me and the band will be there in 20 days. Can't wait. See you then. Peace," she wrote in a Tweet.
Screamer

Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Screamer »

ToughDaddy » Sa 29. Mai 2010, 14:52 hat geschrieben:
Na klar, es bringt was einen Staat auszurufen, während man besetzt ist. :rolleyes:
So kann man weiter von der Besatzung und Völkerrechtsbruch ablenken. Perfekt. :thumbup:
Ähmm rufe mal aktuell einen Staat Palästina aus. Ich will sehen wer alles von den pal. Gruppen JUHU wir sind an der Macht schreit und dann wieder die AK auspackt :thumbup:
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Jakow »

Bukowski » Fr 25. Feb 2011, 13:49 hat geschrieben: Wieso? Sie tritt auf.
Ach, Vanessa Paradis ist neuerdings ein Synoym für Macy Gray? :D
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ToughDaddy
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von ToughDaddy »

Jakow » Fr 25. Feb 2011, 12:05 hat geschrieben:Macht sowieso jeder, welcher israelische Produkte boykottiert, automatisch auch. Womit klar ist, dass solche Boykott-Aktionen sicherlich nicht dazu dienen, die Situation der Palästinenser zu verbessern, sondern alleine...
Ist Dir mal wieder nichts anderes eingefallen als der Antisemitismusvorwurf? :x


@screamer

Gute Ablenkung.
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Liegestuhl
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Liegestuhl »

ToughDaddy » Fr 25. Feb 2011, 19:39 hat geschrieben: Ist Dir mal wieder nichts anderes eingefallen als der Antisemitismusvorwurf? :x
Wo genau siehst du da einen Antisemitismusvorwurf?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Kaukas »

Liegestuhl » Sa 26. Feb 2011, 12:58 hat geschrieben:Wo genau siehst du da einen Antisemitismusvorwurf?
Sagen wir so:
Es ist nicht ehrverletzend, den subjektiven Begriff Antisemitismus durch inflationäre Nutzung auf den Wert herab zu brechen, dem er inhaltlich sowieso entspricht. Die Antwort darauf ist als eher eine Frage geschickter Verpackung ;)
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Liegestuhl »

Liegestuhl » Mo 7. Feb 2011, 22:12 hat geschrieben:Ich bin etwas geschockt, da ich bisher großer Macy Gray-Fan war.

Macy Gray asks fans if she should boycott Israel

Ich könnte kotzen.
Offensichtlich habe ich Macy Gray damals vollkommen missinterpretiert. Ist zwar schon etwas älter, aber ich bin gerade erst zufällig darauf gestoßen.

Macy Gray: Boycotters are just assholes


American singer has harsh words while dealing with backlash after confirming Israel concert
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 81,00.html

Macy <3
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

Scheint wohl in zu sein, die islamischen Republiken zu hofieren und Demokratien zu boykottieren.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Wolverine » Mo 8. Jul 2013, 04:54 hat geschrieben:Scheint wohl in zu sein, die islamischen Republiken zu hofieren und Demokratien zu boykottieren.
Seit wann sind Apartheidsstaaten Demokratien?
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Kopernikus
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Kopernikus »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 00:51 hat geschrieben: Seit wann sind Apartheidsstaaten Demokratien?
Die Propaganda vom angeblichen Apartheidsstaat Israel wird auch nach der hundersten Wiederholung nicht wahrer. Aber gehört halt zum Programm, das in so vielen Threads wie möglich einzustreuen. Nobel.
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Kopernikus » Mo 8. Jul 2013, 09:24 hat geschrieben: Die Propaganda vom angeblichen Apartheidsstaat Israel wird auch nach der hundersten Wiederholung nicht wahrer. Aber gehört halt zum Programm, das in so vielen Threads wie möglich einzustreuen. Nobel.
Wie würden Sie denn sonst die Zustände im Westjordanland bezeichnen?
Report of the Special Rapporteur on the situation of human rights in the Palestinian territories occupied since 1967, John Dugard (2006)
Discrimination against Palestinians occurs in many fields. Moreover, the 1973 International Convention on the Suppression and Punishment of the Crime of Apartheid appears to be violated by many practices, particularly those denying freedom of movement to Palestinians.
Zuletzt geändert von bennyh am Mo 8. Jul 2013, 06:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

bennyh » So 7. Jul 2013, 23:51 hat geschrieben: Seit wann sind Apartheidsstaaten Demokratien?
Können Sie ein Apartheidsgesetz nennen? Apartheid setzt unter anderem die Staatliche Absicht der Rassentrennung voraus. Ein Gesetz würde mir schon reichen.
Apartheid unterteilt in Rassen mit unterschiedlicher Gesetzgebung.
Apartheid trennt Schulbesuch verschiedener "Rassen"
Apartheid schafft eigene Buslinien und eigene Toiletten für die unterschiedlichen Rassen.
Apartheid untersagt verschiedene Berufe für die unterschiedlichen Rassen.
Apartheid untersagt wählen oder gewählt werden zu können.

Jetzt erklären Sie bitte mal wie es möglich ist, dass ein arabischer Richter einen jüdischen Regierungschef für 7 Jahre in den Knast werfen konnte, bei so viel israelischer Apartheid. :cool:
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »


Eine einzige Frage lässt Ihre Behauptung zusammenbrechen.
Gehört das WJL zu Israel? :D
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Wolverine » Mo 8. Jul 2013, 19:36 hat geschrieben:

Eine einzige Frage lässt Ihre Behauptung zusammenbrechen.
Gehört das WJL zu Israel? :D
Abgesehen davon, dass viele Knesset-Abgeordnete diese Frage bejahen, ist mMn auch ein Staat, der außerhalb seines Territoriums ein Apartheidsregime für seine Bürger betreibt, ein Apartheidsstaat.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Liegestuhl »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 12:00 hat geschrieben: Abgesehen davon, dass viele Knesset-Abgeordnete diese Frage bejahen, ist mMn auch ein Staat, der außerhalb seines Territoriums ein Apartheidsregime für seine Bürger betreibt, ein Apartheidsstaat.
Das ist der typische Unsinn, den man immer wieder hört. Du kannst die Verhältnisse in einem regulären Staat nicht mit denen in einem miltärisch besetzten Gebiet vergleichen. :rolleyes:
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 11:00 hat geschrieben: Abgesehen davon, dass viele Knesset-Abgeordnete diese Frage bejahen, ist mMn auch ein Staat, der außerhalb seines Territoriums ein Apartheidsregime für seine Bürger betreibt, ein Apartheidsstaat.
Für welche Bürger? Die israelischen? Lernen Sie doch erst einmal die Unterscheidung zwischen Zivil-und Militärgesetzgebung und dann bringen sie bitte ein Militärgesetz, dass in Israel wirksam ist und den Vorwurf der Apartheid erfüllt.

Die Autonomiegebiete in WJL unterliegen der Gesetzgebung der PA. Meinten Sie vielleicht die?
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Wolverine » Mo 8. Jul 2013, 20:09 hat geschrieben:
Für welche Bürger? Die israelischen? Lernen Sie doch erst einmal die Unterscheidung zwischen Zivil-und Militärgesetzgebung und dann bringen sie bitte ein Militärgesetz, dass in Israel wirksam ist und den Vorwurf der Apartheid erfüllt.

Die Autonomiegebiete in WJL unterliegen der Gesetzgebung der PA. Meinten Sie vielleicht die?
Genau diese Gesetzgebung ist doch Teil der Apartheidspolitik im WJL. Für die israelischen Siedler gilt israelische Zivilrecht, während für die palästinensische Bevölkerung bestenfalls Militärrecht gilt.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Liegestuhl » Mo 8. Jul 2013, 20:05 hat geschrieben:
Das ist der typische Unsinn, den man immer wieder hört. Du kannst die Verhältnisse in einem regulären Staat nicht mit denen in einem miltärisch besetzten Gebiet vergleichen. :rolleyes:
In dem Fall wurde der typsische Unsinn von der UN Menschenrechtskommission verbreitet. Ich zitiere bloß.
Add: der Link scheint wohl irgendwie ins Leere zu gehen. Hier nochmal neu.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Liegestuhl »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 12:20 hat geschrieben: In dem Fall wurde der typsische Unsinn von der UN Menschenrechtskommission verbreitet.
Das ist eine viel kritisierte Einzelmeinung.

Das ändert nichts daran, dass es Unsinn ist. Die Gründe erwähnte ich bereits.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Liegestuhl » Mo 8. Jul 2013, 20:26 hat geschrieben:
Das ist eine viel kritisierte Einzelmeinung.

Das ändert nichts daran, dass es Unsinn ist. Die Gründe erwähnte ich bereits.
http://electronicintifada.net/content/s ... alism/3432
http://www.amazon.com/Israel-Apartheid- ... 0862323177
http://www.un.org/ga/search/view_doc.as ... l=A/65/331
The present report considers developments relevant to the obligations of Israel under international law, as well as the situation of people living in the Occupied Palestinian Territories. Emphasis is given to the cumulative impact of Israeli policies in the West Bank and East Jerusalem arising from prolonged occupation, which exhibits features of colonialism and apartheid, as well as transforming a de jure condition of occupation into a circumstance of de facto annexation.
http://www.amazon.com/Palestine-Peace-A ... 0743285034

Die Liste könnte beliebig fortgesetzt werden.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 11:20 hat geschrieben: In dem Fall wurde der typsische Unsinn von der UN Menschenrechtskommission verbreitet. Ich zitiere bloß.
Add: der Link scheint wohl irgendwie ins Leere zu gehen. Hier nochmal neu.

Die UN- Menschenrechtsrat.
Von Kritikern wird des Weiteren darauf hingewiesen, dass viele Entscheidungen des Rates politisch motiviert seien und nicht aus der Perspektive der Menschenrechte heraus getroffen würden. So würden die menschenrechtsverletzenden Staaten sich und ihre Verbündeten gegenseitig schützen.[10] Besonders die stimmstarke Organisation islamischer Staaten schmettert regelmäßig Vorwürfe bezüglich Menschenrechtsverletzungen etwa in Usbekistan oder dem Iran ab.[7] Auch im Darfur-Konflikt wurde auf Betreiben der afrikanischen und asiatischen Staaten, die im Menschenrechtsrat eine Mehrheit bilden, eine scharfe Verurteilung der schweren Menschenrechtsverletzungen mehrfach abgelehnt.[11] [12]
Demgegenüber beschäftigte sich der Rat allein im Jahr 2007 auf Betreiben der islamischen Mitglieder 120 Mal mit dem Nahostkonflikt und verabschiedete zahlreiche israelkritische Resolutionen, während der Antrag westlicher Staaten auf die Einbeziehung und Verurteilung möglicher palästinensischer Menschenrechtsverletzungen jeweils abgelehnt wurde.[17] Die USA hatten ihren Beobachterstatus im Rat 2008 aufgegeben. Die damalige Außenministerin Condoleezza Rice sagte dazu, es bringe wenig, sich an einem Gremium zu beteiligen, welches nur Israel angreife.[14] Unter der Regierung von Präsident Obama ließen sich die Vereinigten Staaten als Kandidat für die Wahlen am 12. Mai 2009 aufstellen und sind in den Rat gewählt worden.[18]
Quelle

Die Aussage-oder Beweiskraft einer solchen Institution ziehe ich persönlich arg in Zweifel. Die Gründe finden Sie in den Zitaten.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

Und erfüllt trotzdem nicht die Voraussetzungen für einen Apartheid - Staat. Sie können also kein Gesetz zur Rassentrennung in Israel finden? Sehen Sie, deshalb ist Israel auch kein Apartheid-Staat.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 11:17 hat geschrieben: Genau diese Gesetzgebung ist doch Teil der Apartheidspolitik im WJL. Für die israelischen Siedler gilt israelische Zivilrecht, während für die palästinensische Bevölkerung bestenfalls Militärrecht gilt.
Tscha, dann fragen Sie sich doch mal warum Israel trotzdem kein Apartheidstaat ist? Ich warte übrigens immer noch auf ein miliärisches Apartheidsgesetz von Ihnen.

Fragen Sie sich doch einfach mal wann ein Staat Militärrecht anwenden muss. Die Antwort ist relativ einfach.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Wolverine » Mo 8. Jul 2013, 20:42 hat geschrieben:
Und erfüllt trotzdem nicht die Voraussetzungen für einen Apartheid - Staat. Sie können also kein Gesetz zur Rassentrennung in Israel finden? Sehen Sie, deshalb ist Israel auch kein Apartheid-Staat.
A) Es gibt durchaus diskriminierende Gesetze in Israel http://www.ceia-sc.org/page55/page112/p ... .laws.html, aber um die geht es mir gar nicht
B) Die Schlussfolgerung ist falsch. Nur weil die Apartheid nicht innerhalb der Grenzen von 1967 stattfindet (Israel hat ja bekanntermaßen keine offiziellen Staatsgrenzen), kann Israel trotzdem ein Apartheidsstaat sein. Add: Ebenso können auch z.B. Staaten Terrorstaaten sein, wenn Sie Ihren Terrorismus außerhalb Ihrer Staatsgrenzen ausüben.
Zuletzt geändert von bennyh am Mo 8. Jul 2013, 12:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 11:45 hat geschrieben: A) Es gibt durchaus diskriminierende Gesetze in Israel http://www.ceia-sc.org/page55/page112/p ... .laws.html, aber um die geht es mir gar nicht
B) Die Schlussfolgerung ist falsch. Nur weil die Apartheid nicht innerhalb der Grenzen von 1967 stattfindet (Israel hat ja bekanntermaßen keine offiziellen Staatsgrenzen), kann Israel trotzdem ein Apartheidsstaat sein. Add: Ebenso können auch z.B. Staaten Terrorstaaten sein, wenn Sie Ihren Terrorismus außerhalb Ihrer Staatsgrenzen ausüben.
A) Diskriminierende Gesetze gibt es auch in Deutschland. Ist Deutschland ein Apartheidstaat?
B) Ich warte immer noch auf ein militärisches Apartheidgesetz von Ihnen. Ihrer Ansicht und der Ansicht von "Israelkritikern" nach, findet Apartheid in den "umstrittenen Gebieten"(ich bevorzuge diesen Ausdruck) statt. Sie können aber kein Beispiel bringen.
C) Grenzen von 1967 gibt es nicht. Das ist eine Illusion. Eine Waffenstillstandslinie ist keine völkerrechtlich verbindliche Grenze.
D) Natürlich hat Israel offizielle Staatsgrenzen. Eine einzige lediglich muss noch verhandelt werden.
Zuletzt geändert von Wolverine am Mo 8. Jul 2013, 12:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Wolverine » Mo 8. Jul 2013, 20:57 hat geschrieben:
A) Diskriminierende Gesetze gibt es auch in Deutschland. Ist Deutschland ein Apartheidstaat?
B) Ich warte immer noch auf ein militärisches Apartheidgesetz von Ihnen. Ihrer Ansicht und der Ansicht von "Israelkritikern" nach, findet Apartheid in den "umstrittenen Gebieten"(ich bevorzuge diesen Ausdruck) statt. Sie können aber kein Beispiel bringen.
C) Grenzen von 1967 gibt es nicht. Das ist eine Illusion. Eine Waffenstillstandslinie ist keine völkerrechtlich verbindliche Grenze.
D) Natürlich hat Israel offizielle Staatsgrenzen. Eine einzige lediglich muss noch verhandelt werden.
A) Ich schrieb ausdrücklich, dass es mir nicht um die Verhältnisse innerhalb Israels geht.
B) Zwei simple Beispiele (von vielen, aber ich will den Thread nicht überladen): 1. Es gibt Straßen, auf denen nur Israelis fahren dürfen. 2. Israelische Siedler bekommen 80% des verfügbaren Trinkwassers.
Zuletzt geändert von bennyh am Mo 8. Jul 2013, 14:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Liegestuhl »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 14:22 hat geschrieben: 1. Es gibt Straßen, auf denen nur Israelis fahren dürfen.
Dir ist aber schon klar, dass das Sicherheitsgründe hat?

:rolleyes:
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 13:22 hat geschrieben: A) Ich schrieb ausdrücklich, dass es mir nicht um die Verhältnisse innerhalb Israels geht.
B) Zwei simple Beispiele (von vielen, aber ich will den Thread nicht überladen): 1. Es gibt Straßen, auf denen nur Israelis fahren dürfen. 2. Israelische Siedler bekommen 80% des verfügbaren Trinkwassers.
Wissen Sie auch, warum es Straßen gibt auf denen nur Israelis fahren dürfen? Es dient zum Schutz der Israelis und ist somit gerechtfertigt, also immer noch kein Apartheidstaat.
Auch die 80 % sind eine Erfindung.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Wolverine » Mo 8. Jul 2013, 22:26 hat geschrieben:
Wissen Sie auch, warum es Straßen gibt auf denen nur Israelis fahren dürfen? Es dient zum Schutz der Israelis und ist somit gerechtfertigt, also immer noch kein Apartheidstaat.
Auch die 80 % sind eine Erfindung.
Wer soll denn dadurch geschützt werden? Na? Israelische Touristen?
Zuletzt geändert von bennyh am Mo 8. Jul 2013, 14:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Boykotte und Blockaden

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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Kopernikus »

Diese Zahlen sind so verfälschend wie deine Apartheids-Unterstellung antiisraelische Stimmungsmache ist. Die Südafrikaner, welche seinerzeit unter echter Apartheid litten, können einem angesichts solcher Verharmlosungen nur leid tun.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Kopernikus » Mo 8. Jul 2013, 22:40 hat geschrieben: Diese Zahlen sind so verfälschend wie deine Apartheids-Unterstellung antiisraelische Stimmungsmache ist.
Na meinetwegen, dann ist Amnesty International eben eine Betrügerbande. Aber selbst, wenn Sie die Wasserpolitik herausnehmen, ist das Bild, das übrigbleibt, eins von Apartheid.
Kopernikus » Mo 8. Jul 2013, 22:40 hat geschrieben: Die Südafrikaner, welche seinerzeit unter echter Apartheid litten, können einem angesichts solcher Verharmlosungen nur leid tun.
Komisch nur, dass Südafrika heute zu den lautesten Kritikern von Israels Politik in den besetzten Gebieten gehört.
https://www.commondreams.org/archive/2008/07/11/10297
Veterans of the anti-apartheid struggle said last night that the restrictions endured by Palestinians in the Israeli-occupied territories was in some respects worse than that imposed on the black majority under white rule in South Africa.
Zuletzt geändert von bennyh am Mo 8. Jul 2013, 14:56, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

Sogar das palästinensische Statistische Büro entlarvt AI.

Quelle

Durchschnittlich mehr als 135 l pro Kopf pro Tag.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 13:55 hat geschrieben: Na meinetwegen, dann ist Amnesty International eben eine Betrügerbande. Aber selbst, wenn Sie die Wasserpolitik herausnehmen, ist das Bild, das übrigbleibt, eins von Apartheid.
Bringen Sie doch bitte mal ein Apartheidsgesetz Israels das auch Anwendung findet.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Wolverine » Mo 8. Jul 2013, 22:58 hat geschrieben:
Bringen Sie doch bitte mal ein Apartheidsgesetz Israels das auch Anwendung findet.
Das mit den Straßen habe ich Ihnen ja bereits genannt. Die Palästinenser in den besetzten Gebieten sind nicht gleich vor dem israelischen Gesetz. Das heißt, dass bei Ereignissen wie diesem
[youtube][/youtube]
israelische Siedler idR straffrei ausgehen und nur in Ausnahmefällen eine milde Strafe aufgebrummt bekommen.

Darüber hinaus gibt es die Einschränkung der Bewegungsfreiheit, d.h. dass eine Reise zwischen Gaza und dem Westjordanland gar nicht möglich ist und eine Reise innerhalb des WJL mit dutzenden Checkpoints verknüpft ist.
Weiterhin vergibt Israel praktisch null Baugenehmigungen in Area C des WJL, während es haufenweise neue Siedlungen dort baut. Wer die Frechheit besitzt, doch ein Haus in Area C zu bauen, muss damit rechnen, dass es jeden Tag abgerissen werden kann.
Auch diese Liste lässt sich beliebig fortsetzen.
Add: Die Einkommensdifferenz zwischen Israel und den besetzten Gebieten ist übrigens etwa 15:1. Aber das hat natürlich nichts mit der strukturellen Gesetzgebung zu tun, sondern liegt nur daran, dass die Araber und Moslems ungebildete und faule Hunde sind.
Zuletzt geändert von bennyh am Mo 8. Jul 2013, 15:16, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Liegestuhl »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 15:14 hat geschrieben: israelische Siedler idR straffrei ausgehen und nur in Ausnahmefällen eine milde Strafe aufgebrummt bekommen.
Ist es gesetzlich verankert, dass Siedler straffrei ausgehen oder ist es womöglich auf der palästinensischen Seite mit palästinensischen Polizisten das Gleiche in grün?
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 14:14 hat geschrieben: Das mit den Straßen habe ich Ihnen ja bereits genannt. Die Palästinenser in den besetzten Gebieten sind nicht gleich vor dem israelischen Gesetz. Das heißt, dass bei Ereignissen wie diesem
[youtube][/youtube]
israelische Siedler idR straffrei ausgehen und nur in Ausnahmefällen eine milde Strafe aufgebrummt bekommen.
Ihnen wurde bereits mehrfach mitgeteilt, dass die Maßnahmen aus sicherheitspolitischen Gründen stattfinden. Da die Palästinenser in den umstrittenen Gebieten keine Israelis sind, findet auch nicht das israelische Gesetz Anwendung, sondern aus sicherheitspolitischen Gründen die Anwendung von Militärrecht.
All das hat nichts mit Apartheid zu tun. Bauen Sie doch mal in Deutschland ohne Genehmigung eine Garage. :D
Zuletzt geändert von Wolverine am Mo 8. Jul 2013, 15:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Liegestuhl » Mo 8. Jul 2013, 23:19 hat geschrieben:
Ist es gesetzlich verankert, dass Siedler straffrei ausgehen oder ist es womöglich auf der palästinensischen Seite mit palästinensischen Polizisten das Gleiche in grün?
Es ist gesetzlich verankert, dass das israelische Straf- und Zivilrecht in den besetzten Gebieten nicht angewendet wird. Ich nehme an, dass es auf der palästinensischen Seite das Gleiche in grün ist (habe aber keinerlei Informationen darüber). Meines Wissens besetzen die Palästinenser aber nicht Israel, sondern umgekehrt. Sie können natürlich gerne die Unvollkommenheit der Regierungs- und Rechtsorgane der PA (von Hamas ganz zu schweigen) hervorheben, dagegen habe ich keine Einwände. Es ändert aber nichts an dem Apartheidsvorwurf, den ich (und viele andere) Israel mache.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Wolverine » Mo 8. Jul 2013, 23:30 hat geschrieben: Ihnen wurde bereits mehrfach mitgeteilt, dass die Maßnahmen aus sicherheitspolitischen Erwägnissen stattfinden. Da die Palästinenser in den umstrittenen Gebieten keine Israelis sind, findet auch nicht das israelische Gesetz Anwendung, sondern aus sicherheitspolitischen Gründen die Anwendung von Militärrecht.
All das hat nichts mit Apartheid zu tun. Bauen Sie doch mal in Deutschland ohne Genehmigung eine Garage. :D
Die sicherheitspolitischen Maßnahmen sind dazu da, die Siedlungen und Siedler zu schützen. Ziehen Sie Ihre eigenen Schlüsse, inwieweit Ihre Argumentation gerechtfertigt ist.
Der Unterschied ist, dass ich in Deutschland idR eine Genehmigung bekomme, wenn mir das Land gehört, dort eine Garage zu bauen.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Liegestuhl »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 15:31 hat geschrieben: Es ist gesetzlich verankert, dass das israelische Straf- und Zivilrecht in den besetzten Gebieten nicht angewendet wird.
Und das verwundert dich? Das liegt daran, dass es sich nicht um Israel, sondern um militärisch besetztes Gebiet handelt, in denen es in den letzten Jahrzehnten immer wieder zu vielen Unruhen kam. Kannst du dir nicht vorstellen, dass dort andere Sicherheitsvorkehrungen nötig sind?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Liegestuhl »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 15:33 hat geschrieben: Die sicherheitspolitischen Maßnahmen sind dazu da, die Siedlungen und Siedler zu schützen.
Ja. Oder gibt es neuerdings ein Recht auf Selbstjustiz?
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Wolverine »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 14:33 hat geschrieben: Die sicherheitspolitischen Maßnahmen sind dazu da, die Siedlungen und Siedler zu schützen. Ziehen Sie Ihre eigenen Schlüsse, inwieweit Ihre Argumentation gerechtfertigt ist.
Der Unterschied ist, dass ich in Deutschland idR eine Genehmigung bekomme, wenn mir das Land gehört, dort eine Garage zu bauen.
Wenn Ihnen das Land gehört bekommen Sie vor jedem israelischen Gericht recht. Wie erklärt sich das mit Ihrem Apartheidvorwurf?
Jüdische Siedler siedeln übrigens auf Staatsland gem. dem Osmanischen Landrecht. Also dort, wo niemand lebt.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Liegestuhl » Mo 8. Jul 2013, 23:34 hat geschrieben:
Und das verwundert dich? Das liegt daran, dass es sich nicht um Israel, sondern um militärisch besetztes Gebiet handelt, in denen es in den letzten Jahrzehnten immer wieder zu vielen Unruhen kam. Kannst du dir nicht vorstellen, dass dort andere Sicherheitsvorkehrungen nötig sind?
Es geht nicht um Sicherheitsvorkehrungen, sondern um Recht. Ein Siedler, der auf einen Palästinenser ballert, sollte genauso bestraft werden wie ein Israeli, der auf einen anderen Israeli ballert. Was ist daran so schwer nachzuvollziehen?
Die israelischen Siedler haben dort nichts zu suchen. Was noch schlimmer ist: Zurzeit herrschen Sie ziemlich genau so über die einheimische Bevölkerung, wie es in Südafrika Jahrzehnteland der Fall war. Wo sind eigentlich die sicherheitstechnischen Maßnahmen für die Palästinenser?
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Liegestuhl »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 15:41 hat geschrieben: Es geht nicht um Sicherheitsvorkehrungen, sondern um Recht. Ein Siedler, der auf einen Palästinenser ballert, sollte genauso bestraft werden wie ein Israeli, der auf einen anderen Israeli ballert.
Es gibt meinesachtens kein Gesetz, dass es einem Siedler erlaubt, auf Palästinenser zu ballern. Das bedeutet nicht, dass so mancher Soldat gerne mal die Augen zudrückt. Das ändert aber nichts daran, dass es illegal ist.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Wolverine » Mo 8. Jul 2013, 23:37 hat geschrieben:
Wenn Ihnen das Land gehört bekommen Sie vor jedem israelischen Gericht recht. Wie erklärt sich das mit Ihrem Apartheidvorwurf?
Falsch. In Area C bekommen Sie keine Baugenehmigung, selbst wenn Sie noch so viele Besitzurkunden haben.
Wolverine » Mo 8. Jul 2013, 23:37 hat geschrieben: Jüdische Siedler siedeln übrigens auf Staatsland gem. dem Osmanischen Landrecht. Also dort, wo niemand lebt.
Meines Wissens gibt es das osmanische Reich nicht mehr. Was das "dort, wo niemand lebt" angeht, so irren Sie.
http://en.wikipedia.org/wiki/House_demo ... n_conflict
Human rights organizations and the United Nations criticize the ongoing demolitions of Palestinian homes as violating international law, and Amnesty International has contended that the Israeli government actually uses demolitions to collectively punish Palestinians and to seize property for the expansion of Israeli settlements.
Zuletzt geändert von bennyh am Mo 8. Jul 2013, 15:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von bennyh »

Liegestuhl » Mo 8. Jul 2013, 23:43 hat geschrieben: Es gibt meinesachtens kein Gesetz, dass es einem Siedler erlaubt, auf Palästinenser zu ballern. Das bedeutet nicht, dass so mancher Soldat gerne mal die Augen zudrückt. Das ändert aber nichts daran, dass es illegal ist.
Wenn das Gesetz keine Anwendung findet, ist es relativ wurscht, wie die Rechtslage ist, finden Sie nicht?
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Re: Boykotte und Blockaden

Beitrag von Liegestuhl »

bennyh » Mo 8. Jul 2013, 15:49 hat geschrieben: Wenn das Gesetz keine Anwendung findet, ist es relativ wurscht, wie die Rechtslage ist, finden Sie nicht?
Nein, ist es nicht. Denn du sprichst ausdrücklich von einem Apartheidsstaat. Der Staat regelt also mit gesetzlichen Mitteln eine Ungleichbehandlung. Davon kann in Israel keine Rede sein.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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