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Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 10:54
von Alter Stubentiger
William hat geschrieben:(03 Jan 2017, 10:33)

PKW und Notstromaggregat kann ich ohne Probleme 3 Monate betreiben ohne auf eine Tankstelle angewiesen zu sein. Ehe ich mein Grundstück verlassen muss um Nachschub zu besorgen, hängt halb Deutschland der Magen in der Kniekehle und die ersten 100.000 sind erfroren.
Wenn ich mir bei Zeit überhaupt über etwas Gedanken machen muss, dann über den Kauf eines MG und woher es bei Bedarf beschafft werden kann. ;)

Wenn sich ein Staat BER und S21 leisten kann, dann ist es wohl auch möglich neue Kraft- und Wasserwerke zu errichten, so sie denn zerstört wurden. Dauert zwar eine Weile, aber nichts ist alternativlos.
Wer damit nicht klarkommt, der soll einfach auswandern.
Bist schon ein ziemlicher Egozentriker. Du meinst etwas betrifft dich nicht darum ist es auch kein Problem. Versuchs mal mit einem Hauch für Empathie für andere.

Aber wie dem auch sei. Es muß einfach klar sein daß man ein Land wie komplett lahm legen kann. Ohne einen einzigen Schuß abzugeben. Allerdings findet der Krieg derzeit auf einem anderen Level statt. Vor allem Russland versucht es mit Propaganda und Desinformation in allen neuen Medien. Und dies recht erfolgreich. Und wenn die AfD erst mal dran ist fällt den russischen Oligarchen ganz Europa in den Schoß.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 10:57
von Alter Stubentiger
Provokateur hat geschrieben:(03 Jan 2017, 10:53)

Ein wehrhafter Bürger macht noch keine "Bürgerwehr". Es geht ja gerade nicht darum, dass Leute in uniformähnlichen Klamotten auf Streife gehen, sondern darum, dass ein (hoffentlich bestens qualifizierter) Karl Arsch beim Bummel auf dem Weihnachtsmarkt, von außen unbemerkt, eine Waffe trägt.
Und dann? Was soll das bringen? Außer für die Waffenproduzenten meine ich.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 10:59
von Provokateur
Alter Stubentiger hat geschrieben:(03 Jan 2017, 10:57)

Und dann? Was soll das bringen? Außer für die Waffenproduzenten meine ich.
Das härtet vermeidlich weiche Ziele. Schon doof, wenn nirgendwo mehr wehrlose Opfer, sondern überall Gegner herumlaufen.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 11:08
von Alter Stubentiger
Provokateur hat geschrieben:(03 Jan 2017, 10:59)

Das härtet vermeidlich weiche Ziele. Schon doof, wenn nirgendwo mehr wehrlose Opfer, sondern überall Gegner herumlaufen.
Das wird einen Selbstmordattentäter oder Bombenleger sicher abschrecken.....

Und in den USA wo jeder jeden abknallen darf der sein Fuß auf das Grundstück des Waffenbesitzers setzt hat die Aufrüstung der Bürger nichts hervorgebracht als bewaffnete Banden und den Ku-Klux-Clan.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 11:22
von Provokateur
Alter Stubentiger hat geschrieben:(03 Jan 2017, 11:08)

Das wird einen Selbstmordattentäter oder Bombenleger sicher abschrecken.....

Und in den USA wo jeder jeden abknallen darf der sein Fuß auf das Grundstück des Waffenbesitzers setzt hat die Aufrüstung der Bürger nichts hervorgebracht als bewaffnete Banden und den Ku-Klux-Clan.
Den KKK gibt und gab es auch in Deutschland, das ist kein Ergebnis der Waffenkultur. Zudem wurden die allermeisten Lynchmorde des KKK mit dem Strick begangen.

Die Castle-Doktrin funktioniert anders.

Jede Verschärfung von Waffenrechten erhöht die Verbrechensrate.

Möchtest du dazu Quellen haben? :rolleyes:

Okay:
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... -rassismus

https://katjatriebel.com/2014/05/01/cas ... rpretiert/

http://crimeresearch.org/2013/12/murder ... -gun-bans/

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 11:46
von Alter Stubentiger
Provokateur hat geschrieben:(03 Jan 2017, 11:22)

Den KKK gibt und gab es auch in Deutschland, das ist kein Ergebnis der Waffenkultur. Zudem wurden die allermeisten Lynchmorde des KKK mit dem Strick begangen.

Die Castle-Doktrin funktioniert anders.

Jede Verschärfung von Waffenrechten erhöht die Verbrechensrate.

Möchtest du dazu Quellen haben? :rolleyes:

Okay:
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... -rassismus

https://katjatriebel.com/2014/05/01/cas ... rpretiert/

http://crimeresearch.org/2013/12/murder ... -gun-bans/
1. Der Ku-Klux Clan zeigt was passiert wenn selbsternannte Hilfssheriffs aka "Bürgerwehren" erst mal etabliert sind. Die zünden heute noch Kirchen in schwarzen Gemeinden an.
2. Abseits genau was diese Castle-Doktrin genau aussagt ist es nicht bestreitbar daß es in den USA grenzenloses Waffenbesitzrecht in den meisten US-Staaten gibt. Mehr Sicherheit hat dies nie gebracht. Vor allem im Vergleich mit Ländern wie Deutschland oder England. Der Anstieg der Mordrate nach dem Waffen Bann in England wird immer wieder von Waffenfetischisten angeführt. Das lag daran weil viele Leute zu dem Zeitpunkt ihre Waffen los werden wollten. Und viele davon gelangten in die Hände von Kriminellen. Inzwischen ist es aber sehr schwer für britische Kriminelle überhaupt noch an Waffen zu kommen. Die Mordrate sinkt. In den USA steigt sie seit 2015 wieder drastisch an. Übrigens hat New York ein für amerikanische Verhältnisse sehr strenges Waffenrecht. Und man ist gut damit gefahren. St. Louis oder Milwaukee sind 5x gefährlicher.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 11:55
von Provokateur
Alter Stubentiger hat geschrieben:(03 Jan 2017, 11:46)

1. Der Ku-Klux Clan zeigt was passiert wenn selbsternannte Hilfssheriffs aka "Bürgerwehren" erst mal etabliert sind. Die zünden heute noch Kirchen in schwarzen Gemeinden an.
Das ist Quatsch. Der heutige Klan hat seine Wurzeln im Film "Birth of a Nation". Auch, wenn die Mitglieder i.d.R. waffenaffin sind, würde ein Waffenverbot nichts an den Strukturen und Aktionen des Klans ändern. Um eine Kirche anzuzünden braucht man keine Waffe.
Alter Stubentiger hat geschrieben:(03 Jan 2017, 11:46)
2. Abseits genau was diese Castle-Doktrin genau aussagt ist es nicht bestreitbar daß es in den USA grenzenloses Waffenbesitzrecht in den meisten US-Staaten gibt. Mehr Sicherheit hat dies nie gebracht.
Auch das ist Quatsch. Untersuchungen zeigen, dass Kriminelle bewaffnete, gesetzestreue Bürger mehr fürchten als die Polizei. http://www.wnd.com/2016/06/57-of-crimin ... than-cops/

Und dazu, wie sich Bürger mit Waffen wehren, gibt es tonnenweise Videomaterial auf Youtube.
[youtube][/youtube]

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 11:59
von William
Alter Stubentiger hat geschrieben:(03 Jan 2017, 10:54)

Bist schon ein ziemlicher Egozentriker. Du meinst etwas betrifft dich nicht darum ist es auch kein Problem. Versuchs mal mit einem Hauch für Empathie für andere.

Aber wie dem auch sei. Es muß einfach klar sein daß man ein Land wie komplett lahm legen kann. Ohne einen einzigen Schuß abzugeben. Allerdings findet der Krieg derzeit auf einem anderen Level statt. Vor allem Russland versucht es mit Propaganda und Desinformation in allen neuen Medien. Und dies recht erfolgreich. Und wenn die AfD erst mal dran ist fällt den russischen Oligarchen ganz Europa in den Schoß.
Wer in einer Zeit wie heute und in einem Land wie unserem innerhalb kürzester Zeit in arge Bedrängnis kommt, der hat nicht nur seine Prioritätenliste falsch sortiert, sondern ein generelles Problem mit seiner Überlebensfähigkeit.
Bevorratung ist "Bürgerpflicht", dazu wird immer wieder aufgefordert, so auch 2016 seit langem mal wieder geschehen.
Wer zu nixig ist sich das Nötigste hinzulegen, dem gehört es nicht mehr anders. Das hat mit Egozentrik nichts zu tun sondern niederstem Selbsterhaltungstrieb.
Wie wohlstandsverwöhnt bist du eigentlich?

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 12:38
von Quatschki
Eine Nationalgarde aufbauen!
Und wer dort seine 6 Wochen Grundwehrdienst ableistet und dann noch 4x im Jahr an Wochenendübungen teilnimmt, der/die soll auch das Recht bekommen, eine Waffe zu besitzen.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 14:54
von Alter Stubentiger
Provokateur hat geschrieben:(03 Jan 2017, 11:55)

Auch das ist Quatsch. Untersuchungen zeigen, dass Kriminelle bewaffnete, gesetzestreue Bürger mehr fürchten als die Polizei. http://www.wnd.com/2016/06/57-of-crimin ... than-cops/
Verschone mich mit YouTube Propaganda. Allein die Anzahl der Gefängnisinsasssen in den USA zeigen wie wenig weit verbreiteter Waffenbesitz vor Kriminalität schützt. Man fragt sich schon warum du so sehr für Waffenbesitz trommelst. Normalerweise sind dies immer die Leute denen ich überhaupt keine Waffe anvertrauen würde. Nicht mal ein Brotmesser.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 14:54
von Alter Stubentiger
Quatschki hat geschrieben:(03 Jan 2017, 12:38)

Eine Nationalgarde aufbauen!
Und wer dort seine 6 Wochen Grundwehrdienst ableistet und dann noch 4x im Jahr an Wochenendübungen teilnimmt, der/die soll auch das Recht bekommen, eine Waffe zu besitzen.
Wozu?

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 14:56
von Alter Stubentiger
William hat geschrieben:(03 Jan 2017, 11:59)

Wer in einer Zeit wie heute und in einem Land wie unserem innerhalb kürzester Zeit in arge Bedrängnis kommt, der hat nicht nur seine Prioritätenliste falsch sortiert, sondern ein generelles Problem mit seiner Überlebensfähigkeit.
Bevorratung ist "Bürgerpflicht", dazu wird immer wieder aufgefordert, so auch 2016 seit langem mal wieder geschehen.
Wer zu nixig ist sich das Nötigste hinzulegen, dem gehört es nicht mehr anders. Das hat mit Egozentrik nichts zu tun sondern niederstem Selbsterhaltungstrieb.
Wie wohlstandsverwöhnt bist du eigentlich?
Du bist ein aufgeblasener Quatschkopf.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 15:43
von Quatschki
Alter Stubentiger hat geschrieben:(03 Jan 2017, 14:54)

Wozu?
Schau dich um in der Welt, wie sich sich seit ein paar Jahren entwickelt.
Die Wiedereinführung der allgemeinen Wehrpflicht wird sowieso kommen, wenn sich Deutschland nicht externen Entwicklungen hilflos ausliefern will. Ein Milizsystem bietet zusätzlichen Schutz vor überraschenden Entwicklungen.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 16:06
von William
Alter Stubentiger hat geschrieben:(03 Jan 2017, 14:56)

Du bist ein aufgeblasener Quatschkopf.
Der dir jetzt schon mal viel Fahrradkette wünscht, sollten in D für ein paar Tage (oder länger) die Lichter ausgehen.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 16:53
von Alter Stubentiger
Quatschki hat geschrieben:(03 Jan 2017, 15:43)

Schau dich um in der Welt, wie sich sich seit ein paar Jahren entwickelt.
Die Wiedereinführung der allgemeinen Wehrpflicht wird sowieso kommen, wenn sich Deutschland nicht externen Entwicklungen hilflos ausliefern will. Ein Milizsystem bietet zusätzlichen Schutz vor überraschenden Entwicklungen.
Was in der Welt vorgeht hat nichts mit bewaffneten Bürgern zu tun wie einige Foren-Cowboys sie fordern.

Re: Terror 2017

Verfasst: Di 3. Jan 2017, 19:30
von Provokateur
Alter Stubentiger hat geschrieben:(03 Jan 2017, 14:54)
Man fragt sich schon warum du so sehr für Waffenbesitz trommelst. Normalerweise sind dies immer die Leute denen ich überhaupt keine Waffe anvertrauen würde. Nicht mal ein Brotmesser.
Ich bin halt Praktiker. Ich weiß, wie man mit einer Waffe umgehen muss. Und zudem halte ich Waffenbesitz für einen Ausdruck von Freiheit.

Ob ich selber eine führen würde in meiner Freizeit? Eher nicht. Die Verantwortung ist ziemlich groß. Deswegen bin ich ja gerade für hohe Hürden. Aber prinzipiell erlaubt sollte es schon sein.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 00:13
von Frank_Stein
es ist vollkommen nutzlos, Terroristen zu bekämpfen - die stärkste Armee kann keine Anschläge durch Terroristen verhindern
aber man kann verhindern, dass Terroristen ins Land kommen - das kostet außerdem viel weniger, als aufwendige Militärinterventionen

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 00:18
von schelm
Wasteland hat geschrieben:(01 Jan 2017, 23:28)

Es ist halt nicht jeder der Paranoia verfallen der ihr zum Opfer gefallen seid.
Paranoia ?

Neues aus Schweden :

http://www.epochtimes.de/politik/europa ... 14692.html

Mein lieber Herr Gesangsverein ! Man muss gar keine Vorwürfe an irgendwen richten; ja, mir tut der 25 - jährige Flüchtling sogar leid, der noch nie eine Freundin hatte und von einem anderen Leben träumt, aber was sich da zusammenbraut, wenn die enttäuschten Hoffnungen von Frust in Wut umschlagen, mag man sich nicht wirklich vorstellen, auch sehe ich keine realistische Möglichkeit, diese Erwartungen erfüllen zu können. Nirgends in den Aufnahmeländern. :|

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 00:56
von frems
schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 00:18)

Paranoia ?
Ja. Hast das Thema wieder verfehlt. Damit flutest Du ja schon themenfremd dauernd andere Stränge, z.B. den über die AfD, wo Du zur Partei so gut wie nichts sagst und seit Jahren nur "Fickificki" schreibst. Muss das hier auch wieder sein? Gibt doch nun wirklich keinen Mangel an Themen in den entsprechenden Unterforen. :|

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 01:04
von schelm
frems hat geschrieben:(04 Jan 2017, 00:56)

Ja. Hast das Thema wieder verfehlt. Damit flutest Du ja schon themenfremd dauernd andere Stränge, z.B. den über die AfD, wo Du zur Partei so gut wie nichts sagst und seit Jahren nur "Fickificki" schreibst. Muss das hier auch wieder sein? Gibt doch nun wirklich keinen Mangel an Themen in den entsprechenden Unterforen. :|
Ist doch nicht meine Schuld, wenn dein Horizont so begrenzt ist. Was glaubst du Schnöselchen eigentlich, woraus sich künftiger Terror so alles speist ?

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 01:09
von MoOderSo
frems hat geschrieben:(04 Jan 2017, 00:56)nur "Fickificki"
Irgendeine Motivation müssen Menschen ja haben, denen es nach 72 Jungfrauen gelüstet.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 01:29
von frems
schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 01:04)

Ist doch nicht meine Schuld, wenn dein Horizont so begrenzt ist. Was glaubst du Schnöselchen eigentlich, woraus sich künftiger Terror so alles speist ?
Ist gut, schelm. Irgendwo in Schweden sagte einmal ein Flüchtling, dass er mit der Wohnsituation unzufrieden ist. Morgen wird er sich in die Luft jagen, so wie es Millionen andere Flüchtlinge jedes Jahr tun. Dein unbegrenzter Horizont, der überall Terroristen sieht und kein Thema mehr inhaltlich fassen kann, ist beneidenswert.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 01:32
von frems
MoOderSo hat geschrieben:(04 Jan 2017, 01:09)

Irgendeine Motivation müssen Menschen ja haben, denen es nach 72 Jungfrauen gelüstet.
Und weil er in Istanbuler Club keine fand, schoss er um sich und flüchtete. Klingt schlüssig.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 01:36
von JFK
schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 00:18)

Paranoia ?

Neues aus Schweden :

http://www.epochtimes.de/politik/europa ... 14692.html
Wieso schreiben eure "Journalisten" in den von euch verlinkte "Gazetten" immer nur von Flüchtlingen, Flüchtlingen, Flüchtlingen...... gibt es nichts anderes auf der Welt?

Ist das nicht etwas suspekt? Ich meine, ihr seit ja sonnst immer so schlau und Durchschaut alles und jeden :D

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 01:50
von frems
Ist schon echt eine sehr skurrile Obsession, gepaart mit diffusen Ängsten. Da heult man sogar über demokratische Staaten, wenn irgendein Blatt angeblich (Quelle PI-News oder so) in Europa auf seiner Start- bzw. Titelseite mal nicht dauernd unwichtige Geschichten über Flüchtlinge stehen. Ob das Entzugserscheinungen sind, die in Aggressionen umschlagen? Schon komisch, so ein Tunnel-, pardon, Weitblick. Ein vermeintlicher Flüchtling, irgendwo in Skandinavien, äußert Unzufriedenheit über die Wohnbedingungen... na da trau ich mich schon gar nicht mehr aus dem Haus. Terror an jeder Ecke. Schlimm. Und wer nicht so besessen ist und solche "Nachrichten" (Epoch ... :D ) langweilig findet, ist dann wohl wieder ein Mitglied des Gutmenschenkollektivs, denn außer Kollektiven kennt man ja auch nichts. Ob sowas durch eine andere Sozialisation kommt?

Aber zurück zum Thema:
Türkische Anti-Terror-Einheiten suchen mit Hochdruck nach dem Attentäter von Istanbul. Die Polizei veröffentlichte ein Fahndungsfoto, laut einer türkischen Agentur gab es eine Razzia.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 28330.html

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 05:46
von Ger9374
Die Türken haben mit ihrem eierkurs in ihrer
geradezu fanatischen Anti Pkk Politik wohl
ganz den IS vergessen. Das erste nach dem
Terroranschlag war ja auch das die Pkk hinter
dem Anschlag stecke.Hoffen wir das das Türkische Volk für die blauäugige Politik
von Erdogan nicht noch viel mehr leiden muss.
Mit Terroristen wie dem IS sollte man sich nicht
einlassen. Das hat jetzt wohl jeder kapiert.
Die Angst der Türkei vor einem Kurdenstaat
treibt oft seltsame Blüten.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 08:12
von schokoschendrezki
Quatschki hat geschrieben:(03 Jan 2017, 15:43)

Schau dich um in der Welt, wie sich sich seit ein paar Jahren entwickelt.
Die Wiedereinführung der allgemeinen Wehrpflicht wird sowieso kommen, wenn sich Deutschland nicht externen Entwicklungen hilflos ausliefern will. Ein Milizsystem bietet zusätzlichen Schutz vor überraschenden Entwicklungen.
Nach meiner Information nimmt zumindest in Deutschland die Anzahl vollendeter Tötungsdelikte seit Mitte der 90er bis etwa 2012 kontunierlich ab. Seit 2012 nimmt sie geringfügig wieder zu, ohne auch nur annähernd etwa das Niveau von 2000 zu erreichen. Das ist die realistische Sicht. Nimmt man nicht den zeitlichen sondern den räumlichen Vergleich so befindet sich Deutschland im weltweiten Vergleich in einer Region (fast) völliger Gewaltlosigkeit (im internationalen Vergleich wohlgemerkt).

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 08:17
von schokoschendrezki
Und nochmal etwas Statistik: In Berlin lebe ich in der deutschen Stadt mit den meisten Tötungsdelikten pro 100 000 Einwohner. Kann mir jemand erklären, warum dann gerade ich die Ängste vor Gewalt, die in diesem Thread und anderen Threads geäußert werden nicht mal ansatzweise verstehen kann?

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 12:35
von Selina
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Jan 2017, 08:17)

Und nochmal etwas Statistik: In Berlin lebe ich in der deutschen Stadt mit den meisten Tötungsdelikten pro 100 000 Einwohner. Kann mir jemand erklären, warum dann gerade ich die Ängste vor Gewalt, die in diesem Thread und anderen Threads geäußert werden nicht mal ansatzweise verstehen kann?
Vielleicht, weil du diese Angstschürerei der Rechtspopulisten durchschaust. Das passt doch alles gut zusammen: Man muss nur immer wieder posten im Netz, wie sich der Terror weiter ausbreite, wie schlecht die deutsche Sicherheitspolitik sei und wie dumm und "pc" die etablierten Parteien alle seien... Das muss man dann immer wieder gebetsmühlenartig und in diversen Varianten wiederholen, bis es endlich einrastet und das Wahlvolk bereit fürs Kreuzchen an der AfD ist. Dass diese geschürten Ängste natürlich nicht annähernd etwas mit den realen Zuständen zu tun haben, muss ich nicht erst erwähnen ;)

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 14:39
von Alter Stubentiger
theo hat geschrieben:(04 Jan 2017, 00:13)

es ist vollkommen nutzlos, Terroristen zu bekämpfen - die stärkste Armee kann keine Anschläge durch Terroristen verhindern
aber man kann verhindern, dass Terroristen ins Land kommen - das kostet außerdem viel weniger, als aufwendige Militärinterventionen
Und wie? Sie kommen illegal oder als Touristen oder werden hier zu Terroristen. Früher im Namen des Kommunismus, heute im Namen Allahs und morgen im Namen irgendeiner anderen Ideologie. Es gab nie einen absoluten Schutz. Man muß aber schon sagen daß relativ wenig geschieht. In der Türkei ist es schlimmer. Trotz Polizeistaat.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 19:07
von Wasteland
schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 00:18)

Paranoia ?
Ja, genau das. Du müsstest ja Verständnis für solche Emotionen haben, viele Ossis waren nach der Wende ja auch enttäuscht, als die Realität ihre Traumvorstellungen vom Westen platzen ließ.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13689766.html

Es spricht trotzdem schon für eine ausgeprägte Paranoia wirklich überhaupt kein anderes Thema mehr zu haben.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 19:50
von schelm
Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 19:07)

Ja, genau das. Du müsstest ja Verständnis für solche Emotionen haben, viele Ossis waren nach der Wende ja auch enttäuscht, als die Realität ihre Traumvorstellungen vom Westen platzen ließ.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13689766.html

Es spricht trotzdem schon für eine ausgeprägte Paranoia wirklich überhaupt kein anderes Thema mehr zu haben.
Und für was spricht es, mit Volldampf auf einen Eisberg zuzufahren, während man entzückt der Bordkapelle lauscht und die Speisekarte studiert ?

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 20:35
von Wasteland
schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 19:50)

Und für was spricht es, mit Volldampf auf einen Eisberg zuzufahren, während man entzückt der Bordkapelle lauscht und die Speisekarte studiert ?
Das ist ja eben die Paranoia die dir suggeriert das wir hier auf der Titanic säßen. Seit zehn Jahren ist Bürgerkrieg in fünf Jahren.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 21:06
von schelm
Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 20:35)

Das ist ja eben die Paranoia die dir suggeriert das wir hier auf der Titanic säßen. Seit zehn Jahren ist Bürgerkrieg in fünf Jahren.
Komisch, das hat man auf dem Schiff auch gedacht : Unsinkbar !
Natürlich sind Realitätsverweigerer nicht zu überzeugen, andernfalls wären sie ja keine. Allerdings spricht die Datenlage nicht für ein erfolgreiches Einschiffen am Zielhafen. Der Kapitän kämpft verbissen ums Blaue Band der Moralität, Volldampf voraus, Eisbergwarnungen werden ignoriert, die Anzahl der Rettungsboote ist begrenzt, trotzdem werden immer mehr Passagiere aufgenommen, die Mannschaft murrt, der Kurs wird unbeirrt gehalten, das Fernglas im Ausguck durch Zuversicht ersetzt, das Ruder zu klein dimensioniert einen Eisberg rechtzeitig zu umschiffen....

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 21:17
von Wasteland
schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:06)

Komisch, das hat man auf dem Schiff auch gedacht : Unsinkbar !
Natürlich sind Realitätsverweigerer nicht zu überzeugen, andernfalls wären sie ja keine. Allerdings spricht die Datenlage nicht für ein erfolgreiches Einschiffen am Zielhafen. Der Kapitän kämpft verbissen ums Blaue Band der Moralität, Volldampf voraus, Eisbergwarnungen werden ignoriert, die Anzahl der Rettungsboote ist begrenzt, trotzdem werden immer mehr Passagiere aufgenommen, die Mannschaft murrt, der Kurs wird unbeirrt gehalten, das Fernglas im Ausguck durch Zuversicht ersetzt, das Ruder zu klein dimensioniert, einen Eisberg rechtzeitig zu umschiffen....
Das ist mal wieder eine so inhaltsleere Floskel das man sie beliebig auf alles anwenden kann. Aber so ist das eben mit den Stammtischparolen. Davon lebt ihr.
Paranoia und inhaltsleeres Dampfgeschwätz um die Orientierungslosen und Ängstlichen einzusammeln.
Es gibt aber eben noch viele Menschen die nicht 24 Stunden über Ausländer, Islam und Flüchtlinge nachdenken. Nicht jeder teilt eure zwanghafte Obsession und sehnt den Weltuntergang geradezu jeden Tag herbei. Man kann sich auch in seiner Angst suhlen.
Mit den passenden Lösungansätzen und dem notwendigen Willen dazu, wird sich das regeln lassen. AFD oder Schelm-Parolen a la "Vorwärts nimmer, rückwärts immer", sind dabei nicht förderlich oder realistisch.
Einwanderung mit allen ihren Folgen wird für Europa notwendig bleiben und wenn man das richtig macht ist sie ein Erfolgsrezept.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 21:30
von Itu
Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:17)

Das ist mal wieder eine so inhaltsleere Floskel das man sie beliebig auf alles anwenden kann. Aber so ist das eben mit den Stammtischparolen. Davon lebt ihr.
Paranoia und inhaltsleeres Dampfgeschwätz um die Orientierungslosen und Ängstlichen einzusammeln.
Es gibt aber eben noch viele Menschen die nicht 24 Stunden über Ausländer, Islam und Flüchtlinge nachdenken. Nicht jeder teilt eure zwanghafte Obsession und sehnt den Weltuntergang geradezu jeden Tag herbei. Man kann sich auch in seiner Angst suhlen.
Mit den passenden Lösungansätzen und dem notwendigen Willen dazu, wird sich das regeln lassen. AFD oder Schelm-Parolen a la "Vorwärts nimmer, rückwärts immer", sind dabei nicht förderlich oder realistisch.
Einwanderung mit allen ihren Folgen wird für Europa notwendig bleiben und wenn man das richtig macht ist sie ein Erfolgsrezept.
Einwanderung ,ja
Aber Deutschland hat 2016 zwei Drittel aller Flüchtlinge aufgenommen die nach Europa kamen.

Europa in seiner gesamtheit sieht die Einwanderung also nicht ganz so positiv wie diverse deutsche Naivlinge

Und bevor du fragst
Ja
Es geht um die Einwanderung aus der Islamischen Kultur

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 21:31
von schelm
Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:17)

Das ist mal wieder eine so inhaltsleere Floskel das man sie beliebig auf alles anwenden kann. Aber so ist das eben mit den Stammtischparolen. Davon lebt ihr.
Paranoia und inhaltsleeres Dampfgeschwätz um die Orientierungslosen und Ängstlichen einzusammeln.
Es gibt aber eben noch viele Menschen die nicht 24 Stunden über Ausländer, Islam und Flüchtlinge nachdenken. Nicht jeder teilt eure zwanghafte Obsession und sehnt den Weltuntergang geradezu jeden Tag herbei. Man kann sich auch in seiner Angst suhlen.
Mit den passenden Lösungansätzen und dem notwendigen Willen dazu, wird sich das regeln lassen. AFD oder Schelm-Parolen a la "Vorwärts nimmer, rückwärts immer", sind dabei nicht förderlich oder realistisch.
Einwanderung mit allen ihren Folgen wird für Europa notwendig bleiben und wenn man das richtig macht ist sie ein Erfolgsrezept.
Die einzig leere Parole lautet " Wir schaffen das ". Wir haben es nicht wirklich geschafft nach mehreren Generationen kulturfremder Migration, trotz weit besserer Voraussetzungen, aber man orakelt, diesmal wird alles besser, obwohl noch mehr dagegen spricht als im 1. Anlauf, insbesondere das Verhältnis von Angebot und Nachfrage auf dem sich verändernden Arbeitsmarkt, eine Mentalität mit geringem Aufwand maximal zu partizipieren, offenere, von Beginn an sichtbare und aggressiver auftretende Diskrepanzen im Spannungsfeld zwischen Moderne und antiquierten Weltbildern. Volldampf voraus auf dem Narrenschiff !

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 21:49
von Wasteland
schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:31)

Die einzig leere Parole lautet " Wir schaffen das ". Wir haben es nicht wirklich geschafft nach mehreren Generationen kulturfremder Migration, trotz weit besserer Voraussetzungen, aber man orakelt, diesmal wird alles besser, obwohl noch mehr dagegen spricht als im 1. Anlauf, insbesondere das Verhältnis von Angebot und Nachfrage auf dem sich verändernden Arbeitsmarkt, eine Mentalität mit geringem Aufwand maximal zu partizipieren, offenere, von Beginn an sichtbare und aggressiver auftretende Diskrepanzen im Spannungsfeld zwischen Moderne und antiquierten Weltbildern. Volldampf voraus auf dem Narrenschiff !
Eure neurotische Obsession mit kulturfremder Einwanderung langweilt nur noch. Es gibt genug gut integrierte Beispiele. Überall.
Da aber für euch nicht integriert ist, was nicht assimiliert ist, ist nach euren Kriterien natürlich fast niemand integriert. Sich an die Gesetze halten und die Sprache sprechen reicht ja nicht.
Einwanderer sollen Mettwurst essen, Volker heissen und Deutscher sein als es jeder Deutsche ist, sonst sind sie nicht integriert. Man kann wirklich sagen, mit eurer Einstellung wird die Integration von Zuwanderern drastisch erschwert.
Aber ihr werdet schon noch in der Realität ankommen, kein Zweifel, auch wenn du dich gegen diese sträubst.
Übrigens, ironischerweise vertritt ja gerade die AFD antiquierte Weltbilder. Diese also zu kritisieren, aber gleichzeitig etablieren zu wollen zeugt schon von einem gehörigen Maß an Doppelmoral. Nichts neues also.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 21:50
von Wasteland
Itu hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:30)

Einwanderung ,ja
Aber Deutschland hat 2016 zwei Drittel aller Flüchtlinge aufgenommen die nach Europa kamen.

Europa in seiner gesamtheit sieht die Einwanderung also nicht ganz so positiv wie diverse deutsche Naivlinge

Und bevor du fragst
Ja
Es geht um die Einwanderung aus der Islamischen Kultur
Man kann Menschen aus jedem Teil der Welt und aus jeder Kultur integrieren, es kommt auf das Individuum an, auch wenn ihr glaubt das Menschen sich anscheinend wie Schwärme verhalten und keine Individuen sind. Dein Geschmack, das heisst welche Menschen du magst oder nicht magst, spielt für diese Tatsache überhaupt keine Rolle.
Das sind erstmal die Fakten. Wann ihr bereit seid die zu akzeptieren ist euer Problem, die Realität läuft derweil weiter.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 22:16
von Quatschki
Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:50)

Man kann Menschen aus jedem Teil der Welt und aus jeder Kultur integrieren.
Muß man aber nicht. Wir können über unsere Länder selbst bestimmen und darüber, wer einwandern darf!
Frankreich, Belgien, Holland, Schweden, Großbritannien, Dänemark - die Problemeinwanderer sind immer die gleichen.
Aus den islamischen Ländern! Und deren Sippschaft!

Die Völker Europas haben schon viel zu lange euren Blendereien geglaubt und eurem weltfremden Hippie-Gedöns vom Alle-Menschen-sind-gleich-und-wollen-nur-in-westlicher-Freiheit-und Demokratie-leben.
Aber eure Zeit geht zu Ende. Und das ist gut so!

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 22:24
von Adam Smith
Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 20:35)

Das ist ja eben die Paranoia die dir suggeriert das wir hier auf der Titanic säßen. Seit zehn Jahren ist Bürgerkrieg in fünf Jahren.
In Jugoslawien oder in Syrien konnte sich das auch fast niemand ein paar Jahre vorher vorstellen.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 22:25
von Welfenprinz
Ich wage mal die Prophezeiung,dass du dich irrst.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 22:32
von Wasteland
Quatschki hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:16)

Muß man aber nicht. Wir können über unsere Länder selbst bestimmen und darüber, wer einwandern darf!
Es geht dabei auch nicht um Zwang oder Muss. Es ist einfach nur ein Fakt das es geht, daher ist die Herkunft oder kulturelle Zugehörigkeit erstmal vollkommen latte.
Quatschki hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:16)

Frankreich, Belgien, Holland, Schweden, Großbritannien, Dänemark - die Problemeinwanderer sind immer die gleichen.
Aus den islamischen Ländern! Und deren Sippschaft!
Ne, zu einfach. Warum? Bei katholischen Problemeinwanderern liegts ja auch nicht am Christentum oder doch? Woran liegt es bei karibisch-christlichen Einwanderern? Ach ja, die sind ja schwarz, die sind generell dumm, irgendwas ist halt immer. An deren Christentum kanns ja nicht liegen, nicht wahr?
Entweder du bist konsequent oder du fängst auch mal an weiter als bis zum Tellerrand zu denken.
Quatschki hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:16)
Die Völker Europas haben schon viel zu lange euren Blendereien geglaubt und eurem weltfremden Hippie-Gedöns vom Alle-Menschen-sind-gleich-und-wollen-nur-in-westlicher-Freiheit-und Demokratie-leben.
Aber eure Zeit geht zu Ende. Und das ist gut so!
Eure Zeit war schon dran, auch wenn das ein paar Jahrzehnte her ist. Die kommt nicht mehr zurück. Zuviel hat sich verändert, zuviel Bildung in breiten Schichten, als das völkische Ammenmärchen noch massentauglich sind. Selbst die Wissenschaft gibt euch nicht recht. Da müsst ihr schon auf irrationale Ängste zurückgreifen um noch irgendwas zu mobilisieren.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 22:37
von Wasteland
Adam Smith hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:24)

In Jugoslawien oder in Syrien konnte sich das auch fast niemand ein paar Jahre vorher vorstellen.
Also in Jugoslawien gab es entlang derselben Konfliktlinien vorher schonmal Krieg, so unabsehbar war das nicht.

Und Syrien...naja, es ist immer eine Frage der Zeit wie lange sich Systeme halten können deren einzige Legitimation praktisch auf massiver Gewalt beruht..

In Deutschland gibt es keine Voraussetzungen für einen Krieg in meinen Auge, da es nicht zwei Parteien gibt die gegeneinander stehen. Ich sehe zumindest keine.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 22:40
von Frank_Stein
Alter Stubentiger hat geschrieben:(04 Jan 2017, 14:39)

Und wie? Sie kommen illegal oder als Touristen oder werden hier zu Terroristen. Früher im Namen des Kommunismus, heute im Namen Allahs und morgen im Namen irgendeiner anderen Ideologie. Es gab nie einen absoluten Schutz. Man muß aber schon sagen daß relativ wenig geschieht. In der Türkei ist es schlimmer. Trotz Polizeistaat.

Ich sag es ja - mehr Polizei kann Terror nicht verhindern. Auch Abschreckung nützt bei Selbstmordattentätern nichts.
Die Israelis haben eine Mauer gebaut - das hat viel gebracht - und gegen Raketen haben sie ihren Iron Dome - ist teuer - aber es hilft.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 22:43
von Frank_Stein
Adam Smith hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:24)

In Jugoslawien oder in Syrien konnte sich das auch fast niemand ein paar Jahre vorher vorstellen.

oder schau in die USA, was dort hin und wieder los ist

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 22:49
von Sozialdemokrat
Adam Smith hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:24)

In Jugoslawien oder in Syrien konnte sich das auch fast niemand ein paar Jahre vorher vorstellen.
Da hat man sogar die Nase gerümpft über die Zustände in Rumänien....Die Moslems in Bosnien waren viel zu lange viel zu naiv...,Gutmenschen halt.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 22:54
von frems
theo hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:43)

oder schau in die USA, was dort hin und wieder los ist
Welche South-Park-Folge?

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 23:09
von schelm
Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:50)

Man kann Menschen aus jedem Teil der Welt und aus jeder Kultur integrieren, es kommt auf das Individuum an, auch wenn ihr glaubt das Menschen sich anscheinend wie Schwärme verhalten und keine Individuen sind. Dein Geschmack, das heisst welche Menschen du magst oder nicht magst, spielt für diese Tatsache überhaupt keine Rolle.
Das sind erstmal die Fakten. Wann ihr bereit seid die zu akzeptieren ist euer Problem, die Realität läuft derweil weiter.
Aus euren Absichten wurde noch nie eine Realität, die die Gesellschaft insgesamt lebenswerter machte. Statt dessen verwandelt sie sich durch eure bekloppte Weltfremdheit sukzessive in eine Hochsicherheits - und Gefahrenzone, je nach Anlass und Ort.

Ihr haltet gewachsene Traditionen für überflüssigen Ballast, genau deswegen lebt ihr in der Illusion auch kulturfremde Zuwanderung mit bunten Glasperlen ködern und domestizieren zu können, und freut euch wie die Schneekönige, wenn es klappt.
Was ihr überseht dabei ist, es klappt überhaupt nicht. Weder ändert jemand hier im Forum seine Weltsicht, trotz jahrelanger Dispute, noch draußen in der Realität der Zuwanderer. Ihr nehmt Menschen überhaupt nicht ernst, weder die der Gesellschaft, noch Zuwanderer, ihr glaubt sie am Reissbrett eurer Visionen formen zu können.

Tatsächlich wird niemand integriert, Menschen werden lediglich unterstützt, die sich selbst integrieren wollen. Würdet ihr Menschen wirklich integrieren wollen, müsstet ihr konsequenterweise die Tradierung destruktiver Weltsichten an den Nachwuchs der Migranten verhindern. Aber, ihr glaubt die Glasperlen genügen. Alle anderen, die ihren Traditionen verhaftet bleiben, die lachen über euch Naivlinge oder verachten euch als dekadent. Ihr bekommt es nicht einmal mit, weil ihr sie nicht fordert, nicht mit ihnen streitet, sie nicht hinterfragt.

Ihr schaut weg, euer Kontakt ist oberflächlich, auf dem Level eines ewigen Kindergeburtstages, für euch ist die Multikultiwelt in Ordnung, so lange die Auswüchse im privaten Bereich bleiben und euch nicht ins Gesicht springen.

Deswegen wisst ihr nichts über das Denken zahlreicher eurer Schützlinge, und schreckt immer etwas irritiert hoch, wenn aus nichtigsten Anlässen scheinbar spontan und unerklärlich ein " bedauerlicher Einzelfall " sich Bahn bricht, siehe Parkticket / Düren.

Re: Terror 2017

Verfasst: Mi 4. Jan 2017, 23:20
von Sozialdemokrat
Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:37)

Also in Jugoslawien gab es entlang derselben Konfliktlinien vorher schonmal Krieg, so unabsehbar war das nicht.
Für den Normalbürger war es vollkommen unabsehbar. Man vertraute darauf, dass man "gebildet" ist und aus der Vergangenheit gelernt hat.