Terror 2017

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MoOderSo
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Re: Terror 2017

Beitrag von MoOderSo »

frems hat geschrieben:(04 Jan 2017, 00:56)nur "Fickificki"
Irgendeine Motivation müssen Menschen ja haben, denen es nach 72 Jungfrauen gelüstet.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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frems
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Re: Terror 2017

Beitrag von frems »

schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 01:04)

Ist doch nicht meine Schuld, wenn dein Horizont so begrenzt ist. Was glaubst du Schnöselchen eigentlich, woraus sich künftiger Terror so alles speist ?
Ist gut, schelm. Irgendwo in Schweden sagte einmal ein Flüchtling, dass er mit der Wohnsituation unzufrieden ist. Morgen wird er sich in die Luft jagen, so wie es Millionen andere Flüchtlinge jedes Jahr tun. Dein unbegrenzter Horizont, der überall Terroristen sieht und kein Thema mehr inhaltlich fassen kann, ist beneidenswert.
Labskaus!

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frems
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Re: Terror 2017

Beitrag von frems »

MoOderSo hat geschrieben:(04 Jan 2017, 01:09)

Irgendeine Motivation müssen Menschen ja haben, denen es nach 72 Jungfrauen gelüstet.
Und weil er in Istanbuler Club keine fand, schoss er um sich und flüchtete. Klingt schlüssig.
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Re: Terror 2017

Beitrag von JFK »

schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 00:18)

Paranoia ?

Neues aus Schweden :

http://www.epochtimes.de/politik/europa ... 14692.html
Wieso schreiben eure "Journalisten" in den von euch verlinkte "Gazetten" immer nur von Flüchtlingen, Flüchtlingen, Flüchtlingen...... gibt es nichts anderes auf der Welt?

Ist das nicht etwas suspekt? Ich meine, ihr seit ja sonnst immer so schlau und Durchschaut alles und jeden :D
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Re: Terror 2017

Beitrag von frems »

Ist schon echt eine sehr skurrile Obsession, gepaart mit diffusen Ängsten. Da heult man sogar über demokratische Staaten, wenn irgendein Blatt angeblich (Quelle PI-News oder so) in Europa auf seiner Start- bzw. Titelseite mal nicht dauernd unwichtige Geschichten über Flüchtlinge stehen. Ob das Entzugserscheinungen sind, die in Aggressionen umschlagen? Schon komisch, so ein Tunnel-, pardon, Weitblick. Ein vermeintlicher Flüchtling, irgendwo in Skandinavien, äußert Unzufriedenheit über die Wohnbedingungen... na da trau ich mich schon gar nicht mehr aus dem Haus. Terror an jeder Ecke. Schlimm. Und wer nicht so besessen ist und solche "Nachrichten" (Epoch ... :D ) langweilig findet, ist dann wohl wieder ein Mitglied des Gutmenschenkollektivs, denn außer Kollektiven kennt man ja auch nichts. Ob sowas durch eine andere Sozialisation kommt?

Aber zurück zum Thema:
Türkische Anti-Terror-Einheiten suchen mit Hochdruck nach dem Attentäter von Istanbul. Die Polizei veröffentlichte ein Fahndungsfoto, laut einer türkischen Agentur gab es eine Razzia.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 28330.html
Labskaus!

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Ger9374

Re: Terror 2017

Beitrag von Ger9374 »

Die Türken haben mit ihrem eierkurs in ihrer
geradezu fanatischen Anti Pkk Politik wohl
ganz den IS vergessen. Das erste nach dem
Terroranschlag war ja auch das die Pkk hinter
dem Anschlag stecke.Hoffen wir das das Türkische Volk für die blauäugige Politik
von Erdogan nicht noch viel mehr leiden muss.
Mit Terroristen wie dem IS sollte man sich nicht
einlassen. Das hat jetzt wohl jeder kapiert.
Die Angst der Türkei vor einem Kurdenstaat
treibt oft seltsame Blüten.
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Re: Terror 2017

Beitrag von schokoschendrezki »

Quatschki hat geschrieben:(03 Jan 2017, 15:43)

Schau dich um in der Welt, wie sich sich seit ein paar Jahren entwickelt.
Die Wiedereinführung der allgemeinen Wehrpflicht wird sowieso kommen, wenn sich Deutschland nicht externen Entwicklungen hilflos ausliefern will. Ein Milizsystem bietet zusätzlichen Schutz vor überraschenden Entwicklungen.
Nach meiner Information nimmt zumindest in Deutschland die Anzahl vollendeter Tötungsdelikte seit Mitte der 90er bis etwa 2012 kontunierlich ab. Seit 2012 nimmt sie geringfügig wieder zu, ohne auch nur annähernd etwa das Niveau von 2000 zu erreichen. Das ist die realistische Sicht. Nimmt man nicht den zeitlichen sondern den räumlichen Vergleich so befindet sich Deutschland im weltweiten Vergleich in einer Region (fast) völliger Gewaltlosigkeit (im internationalen Vergleich wohlgemerkt).
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Terror 2017

Beitrag von schokoschendrezki »

Und nochmal etwas Statistik: In Berlin lebe ich in der deutschen Stadt mit den meisten Tötungsdelikten pro 100 000 Einwohner. Kann mir jemand erklären, warum dann gerade ich die Ängste vor Gewalt, die in diesem Thread und anderen Threads geäußert werden nicht mal ansatzweise verstehen kann?
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Selina
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Re: Terror 2017

Beitrag von Selina »

schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Jan 2017, 08:17)

Und nochmal etwas Statistik: In Berlin lebe ich in der deutschen Stadt mit den meisten Tötungsdelikten pro 100 000 Einwohner. Kann mir jemand erklären, warum dann gerade ich die Ängste vor Gewalt, die in diesem Thread und anderen Threads geäußert werden nicht mal ansatzweise verstehen kann?
Vielleicht, weil du diese Angstschürerei der Rechtspopulisten durchschaust. Das passt doch alles gut zusammen: Man muss nur immer wieder posten im Netz, wie sich der Terror weiter ausbreite, wie schlecht die deutsche Sicherheitspolitik sei und wie dumm und "pc" die etablierten Parteien alle seien... Das muss man dann immer wieder gebetsmühlenartig und in diversen Varianten wiederholen, bis es endlich einrastet und das Wahlvolk bereit fürs Kreuzchen an der AfD ist. Dass diese geschürten Ängste natürlich nicht annähernd etwas mit den realen Zuständen zu tun haben, muss ich nicht erst erwähnen ;)
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Terror 2017

Beitrag von Alter Stubentiger »

theo hat geschrieben:(04 Jan 2017, 00:13)

es ist vollkommen nutzlos, Terroristen zu bekämpfen - die stärkste Armee kann keine Anschläge durch Terroristen verhindern
aber man kann verhindern, dass Terroristen ins Land kommen - das kostet außerdem viel weniger, als aufwendige Militärinterventionen
Und wie? Sie kommen illegal oder als Touristen oder werden hier zu Terroristen. Früher im Namen des Kommunismus, heute im Namen Allahs und morgen im Namen irgendeiner anderen Ideologie. Es gab nie einen absoluten Schutz. Man muß aber schon sagen daß relativ wenig geschieht. In der Türkei ist es schlimmer. Trotz Polizeistaat.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 00:18)

Paranoia ?
Ja, genau das. Du müsstest ja Verständnis für solche Emotionen haben, viele Ossis waren nach der Wende ja auch enttäuscht, als die Realität ihre Traumvorstellungen vom Westen platzen ließ.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13689766.html

Es spricht trotzdem schon für eine ausgeprägte Paranoia wirklich überhaupt kein anderes Thema mehr zu haben.
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Re: Terror 2017

Beitrag von schelm »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 19:07)

Ja, genau das. Du müsstest ja Verständnis für solche Emotionen haben, viele Ossis waren nach der Wende ja auch enttäuscht, als die Realität ihre Traumvorstellungen vom Westen platzen ließ.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13689766.html

Es spricht trotzdem schon für eine ausgeprägte Paranoia wirklich überhaupt kein anderes Thema mehr zu haben.
Und für was spricht es, mit Volldampf auf einen Eisberg zuzufahren, während man entzückt der Bordkapelle lauscht und die Speisekarte studiert ?
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 19:50)

Und für was spricht es, mit Volldampf auf einen Eisberg zuzufahren, während man entzückt der Bordkapelle lauscht und die Speisekarte studiert ?
Das ist ja eben die Paranoia die dir suggeriert das wir hier auf der Titanic säßen. Seit zehn Jahren ist Bürgerkrieg in fünf Jahren.
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Re: Terror 2017

Beitrag von schelm »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 20:35)

Das ist ja eben die Paranoia die dir suggeriert das wir hier auf der Titanic säßen. Seit zehn Jahren ist Bürgerkrieg in fünf Jahren.
Komisch, das hat man auf dem Schiff auch gedacht : Unsinkbar !
Natürlich sind Realitätsverweigerer nicht zu überzeugen, andernfalls wären sie ja keine. Allerdings spricht die Datenlage nicht für ein erfolgreiches Einschiffen am Zielhafen. Der Kapitän kämpft verbissen ums Blaue Band der Moralität, Volldampf voraus, Eisbergwarnungen werden ignoriert, die Anzahl der Rettungsboote ist begrenzt, trotzdem werden immer mehr Passagiere aufgenommen, die Mannschaft murrt, der Kurs wird unbeirrt gehalten, das Fernglas im Ausguck durch Zuversicht ersetzt, das Ruder zu klein dimensioniert einen Eisberg rechtzeitig zu umschiffen....
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:06)

Komisch, das hat man auf dem Schiff auch gedacht : Unsinkbar !
Natürlich sind Realitätsverweigerer nicht zu überzeugen, andernfalls wären sie ja keine. Allerdings spricht die Datenlage nicht für ein erfolgreiches Einschiffen am Zielhafen. Der Kapitän kämpft verbissen ums Blaue Band der Moralität, Volldampf voraus, Eisbergwarnungen werden ignoriert, die Anzahl der Rettungsboote ist begrenzt, trotzdem werden immer mehr Passagiere aufgenommen, die Mannschaft murrt, der Kurs wird unbeirrt gehalten, das Fernglas im Ausguck durch Zuversicht ersetzt, das Ruder zu klein dimensioniert, einen Eisberg rechtzeitig zu umschiffen....
Das ist mal wieder eine so inhaltsleere Floskel das man sie beliebig auf alles anwenden kann. Aber so ist das eben mit den Stammtischparolen. Davon lebt ihr.
Paranoia und inhaltsleeres Dampfgeschwätz um die Orientierungslosen und Ängstlichen einzusammeln.
Es gibt aber eben noch viele Menschen die nicht 24 Stunden über Ausländer, Islam und Flüchtlinge nachdenken. Nicht jeder teilt eure zwanghafte Obsession und sehnt den Weltuntergang geradezu jeden Tag herbei. Man kann sich auch in seiner Angst suhlen.
Mit den passenden Lösungansätzen und dem notwendigen Willen dazu, wird sich das regeln lassen. AFD oder Schelm-Parolen a la "Vorwärts nimmer, rückwärts immer", sind dabei nicht förderlich oder realistisch.
Einwanderung mit allen ihren Folgen wird für Europa notwendig bleiben und wenn man das richtig macht ist sie ein Erfolgsrezept.
Itu

Re: Terror 2017

Beitrag von Itu »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:17)

Das ist mal wieder eine so inhaltsleere Floskel das man sie beliebig auf alles anwenden kann. Aber so ist das eben mit den Stammtischparolen. Davon lebt ihr.
Paranoia und inhaltsleeres Dampfgeschwätz um die Orientierungslosen und Ängstlichen einzusammeln.
Es gibt aber eben noch viele Menschen die nicht 24 Stunden über Ausländer, Islam und Flüchtlinge nachdenken. Nicht jeder teilt eure zwanghafte Obsession und sehnt den Weltuntergang geradezu jeden Tag herbei. Man kann sich auch in seiner Angst suhlen.
Mit den passenden Lösungansätzen und dem notwendigen Willen dazu, wird sich das regeln lassen. AFD oder Schelm-Parolen a la "Vorwärts nimmer, rückwärts immer", sind dabei nicht förderlich oder realistisch.
Einwanderung mit allen ihren Folgen wird für Europa notwendig bleiben und wenn man das richtig macht ist sie ein Erfolgsrezept.
Einwanderung ,ja
Aber Deutschland hat 2016 zwei Drittel aller Flüchtlinge aufgenommen die nach Europa kamen.

Europa in seiner gesamtheit sieht die Einwanderung also nicht ganz so positiv wie diverse deutsche Naivlinge

Und bevor du fragst
Ja
Es geht um die Einwanderung aus der Islamischen Kultur
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schelm
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Re: Terror 2017

Beitrag von schelm »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:17)

Das ist mal wieder eine so inhaltsleere Floskel das man sie beliebig auf alles anwenden kann. Aber so ist das eben mit den Stammtischparolen. Davon lebt ihr.
Paranoia und inhaltsleeres Dampfgeschwätz um die Orientierungslosen und Ängstlichen einzusammeln.
Es gibt aber eben noch viele Menschen die nicht 24 Stunden über Ausländer, Islam und Flüchtlinge nachdenken. Nicht jeder teilt eure zwanghafte Obsession und sehnt den Weltuntergang geradezu jeden Tag herbei. Man kann sich auch in seiner Angst suhlen.
Mit den passenden Lösungansätzen und dem notwendigen Willen dazu, wird sich das regeln lassen. AFD oder Schelm-Parolen a la "Vorwärts nimmer, rückwärts immer", sind dabei nicht förderlich oder realistisch.
Einwanderung mit allen ihren Folgen wird für Europa notwendig bleiben und wenn man das richtig macht ist sie ein Erfolgsrezept.
Die einzig leere Parole lautet " Wir schaffen das ". Wir haben es nicht wirklich geschafft nach mehreren Generationen kulturfremder Migration, trotz weit besserer Voraussetzungen, aber man orakelt, diesmal wird alles besser, obwohl noch mehr dagegen spricht als im 1. Anlauf, insbesondere das Verhältnis von Angebot und Nachfrage auf dem sich verändernden Arbeitsmarkt, eine Mentalität mit geringem Aufwand maximal zu partizipieren, offenere, von Beginn an sichtbare und aggressiver auftretende Diskrepanzen im Spannungsfeld zwischen Moderne und antiquierten Weltbildern. Volldampf voraus auf dem Narrenschiff !
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:31)

Die einzig leere Parole lautet " Wir schaffen das ". Wir haben es nicht wirklich geschafft nach mehreren Generationen kulturfremder Migration, trotz weit besserer Voraussetzungen, aber man orakelt, diesmal wird alles besser, obwohl noch mehr dagegen spricht als im 1. Anlauf, insbesondere das Verhältnis von Angebot und Nachfrage auf dem sich verändernden Arbeitsmarkt, eine Mentalität mit geringem Aufwand maximal zu partizipieren, offenere, von Beginn an sichtbare und aggressiver auftretende Diskrepanzen im Spannungsfeld zwischen Moderne und antiquierten Weltbildern. Volldampf voraus auf dem Narrenschiff !
Eure neurotische Obsession mit kulturfremder Einwanderung langweilt nur noch. Es gibt genug gut integrierte Beispiele. Überall.
Da aber für euch nicht integriert ist, was nicht assimiliert ist, ist nach euren Kriterien natürlich fast niemand integriert. Sich an die Gesetze halten und die Sprache sprechen reicht ja nicht.
Einwanderer sollen Mettwurst essen, Volker heissen und Deutscher sein als es jeder Deutsche ist, sonst sind sie nicht integriert. Man kann wirklich sagen, mit eurer Einstellung wird die Integration von Zuwanderern drastisch erschwert.
Aber ihr werdet schon noch in der Realität ankommen, kein Zweifel, auch wenn du dich gegen diese sträubst.
Übrigens, ironischerweise vertritt ja gerade die AFD antiquierte Weltbilder. Diese also zu kritisieren, aber gleichzeitig etablieren zu wollen zeugt schon von einem gehörigen Maß an Doppelmoral. Nichts neues also.
Zuletzt geändert von Wasteland am Mi 4. Jan 2017, 21:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

Itu hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:30)

Einwanderung ,ja
Aber Deutschland hat 2016 zwei Drittel aller Flüchtlinge aufgenommen die nach Europa kamen.

Europa in seiner gesamtheit sieht die Einwanderung also nicht ganz so positiv wie diverse deutsche Naivlinge

Und bevor du fragst
Ja
Es geht um die Einwanderung aus der Islamischen Kultur
Man kann Menschen aus jedem Teil der Welt und aus jeder Kultur integrieren, es kommt auf das Individuum an, auch wenn ihr glaubt das Menschen sich anscheinend wie Schwärme verhalten und keine Individuen sind. Dein Geschmack, das heisst welche Menschen du magst oder nicht magst, spielt für diese Tatsache überhaupt keine Rolle.
Das sind erstmal die Fakten. Wann ihr bereit seid die zu akzeptieren ist euer Problem, die Realität läuft derweil weiter.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Quatschki »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:50)

Man kann Menschen aus jedem Teil der Welt und aus jeder Kultur integrieren.
Muß man aber nicht. Wir können über unsere Länder selbst bestimmen und darüber, wer einwandern darf!
Frankreich, Belgien, Holland, Schweden, Großbritannien, Dänemark - die Problemeinwanderer sind immer die gleichen.
Aus den islamischen Ländern! Und deren Sippschaft!

Die Völker Europas haben schon viel zu lange euren Blendereien geglaubt und eurem weltfremden Hippie-Gedöns vom Alle-Menschen-sind-gleich-und-wollen-nur-in-westlicher-Freiheit-und Demokratie-leben.
Aber eure Zeit geht zu Ende. Und das ist gut so!
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Terror 2017

Beitrag von Adam Smith »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 20:35)

Das ist ja eben die Paranoia die dir suggeriert das wir hier auf der Titanic säßen. Seit zehn Jahren ist Bürgerkrieg in fünf Jahren.
In Jugoslawien oder in Syrien konnte sich das auch fast niemand ein paar Jahre vorher vorstellen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Welfenprinz »

Ich wage mal die Prophezeiung,dass du dich irrst.
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

Quatschki hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:16)

Muß man aber nicht. Wir können über unsere Länder selbst bestimmen und darüber, wer einwandern darf!
Es geht dabei auch nicht um Zwang oder Muss. Es ist einfach nur ein Fakt das es geht, daher ist die Herkunft oder kulturelle Zugehörigkeit erstmal vollkommen latte.
Quatschki hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:16)

Frankreich, Belgien, Holland, Schweden, Großbritannien, Dänemark - die Problemeinwanderer sind immer die gleichen.
Aus den islamischen Ländern! Und deren Sippschaft!
Ne, zu einfach. Warum? Bei katholischen Problemeinwanderern liegts ja auch nicht am Christentum oder doch? Woran liegt es bei karibisch-christlichen Einwanderern? Ach ja, die sind ja schwarz, die sind generell dumm, irgendwas ist halt immer. An deren Christentum kanns ja nicht liegen, nicht wahr?
Entweder du bist konsequent oder du fängst auch mal an weiter als bis zum Tellerrand zu denken.
Quatschki hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:16)
Die Völker Europas haben schon viel zu lange euren Blendereien geglaubt und eurem weltfremden Hippie-Gedöns vom Alle-Menschen-sind-gleich-und-wollen-nur-in-westlicher-Freiheit-und Demokratie-leben.
Aber eure Zeit geht zu Ende. Und das ist gut so!
Eure Zeit war schon dran, auch wenn das ein paar Jahrzehnte her ist. Die kommt nicht mehr zurück. Zuviel hat sich verändert, zuviel Bildung in breiten Schichten, als das völkische Ammenmärchen noch massentauglich sind. Selbst die Wissenschaft gibt euch nicht recht. Da müsst ihr schon auf irrationale Ängste zurückgreifen um noch irgendwas zu mobilisieren.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:24)

In Jugoslawien oder in Syrien konnte sich das auch fast niemand ein paar Jahre vorher vorstellen.
Also in Jugoslawien gab es entlang derselben Konfliktlinien vorher schonmal Krieg, so unabsehbar war das nicht.

Und Syrien...naja, es ist immer eine Frage der Zeit wie lange sich Systeme halten können deren einzige Legitimation praktisch auf massiver Gewalt beruht..

In Deutschland gibt es keine Voraussetzungen für einen Krieg in meinen Auge, da es nicht zwei Parteien gibt die gegeneinander stehen. Ich sehe zumindest keine.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Frank_Stein »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(04 Jan 2017, 14:39)

Und wie? Sie kommen illegal oder als Touristen oder werden hier zu Terroristen. Früher im Namen des Kommunismus, heute im Namen Allahs und morgen im Namen irgendeiner anderen Ideologie. Es gab nie einen absoluten Schutz. Man muß aber schon sagen daß relativ wenig geschieht. In der Türkei ist es schlimmer. Trotz Polizeistaat.

Ich sag es ja - mehr Polizei kann Terror nicht verhindern. Auch Abschreckung nützt bei Selbstmordattentätern nichts.
Die Israelis haben eine Mauer gebaut - das hat viel gebracht - und gegen Raketen haben sie ihren Iron Dome - ist teuer - aber es hilft.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Frank_Stein »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:24)

In Jugoslawien oder in Syrien konnte sich das auch fast niemand ein paar Jahre vorher vorstellen.

oder schau in die USA, was dort hin und wieder los ist
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Sozialdemokrat »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:24)

In Jugoslawien oder in Syrien konnte sich das auch fast niemand ein paar Jahre vorher vorstellen.
Da hat man sogar die Nase gerümpft über die Zustände in Rumänien....Die Moslems in Bosnien waren viel zu lange viel zu naiv...,Gutmenschen halt.
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Re: Terror 2017

Beitrag von frems »

theo hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:43)

oder schau in die USA, was dort hin und wieder los ist
Welche South-Park-Folge?
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Re: Terror 2017

Beitrag von schelm »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:50)

Man kann Menschen aus jedem Teil der Welt und aus jeder Kultur integrieren, es kommt auf das Individuum an, auch wenn ihr glaubt das Menschen sich anscheinend wie Schwärme verhalten und keine Individuen sind. Dein Geschmack, das heisst welche Menschen du magst oder nicht magst, spielt für diese Tatsache überhaupt keine Rolle.
Das sind erstmal die Fakten. Wann ihr bereit seid die zu akzeptieren ist euer Problem, die Realität läuft derweil weiter.
Aus euren Absichten wurde noch nie eine Realität, die die Gesellschaft insgesamt lebenswerter machte. Statt dessen verwandelt sie sich durch eure bekloppte Weltfremdheit sukzessive in eine Hochsicherheits - und Gefahrenzone, je nach Anlass und Ort.

Ihr haltet gewachsene Traditionen für überflüssigen Ballast, genau deswegen lebt ihr in der Illusion auch kulturfremde Zuwanderung mit bunten Glasperlen ködern und domestizieren zu können, und freut euch wie die Schneekönige, wenn es klappt.
Was ihr überseht dabei ist, es klappt überhaupt nicht. Weder ändert jemand hier im Forum seine Weltsicht, trotz jahrelanger Dispute, noch draußen in der Realität der Zuwanderer. Ihr nehmt Menschen überhaupt nicht ernst, weder die der Gesellschaft, noch Zuwanderer, ihr glaubt sie am Reissbrett eurer Visionen formen zu können.

Tatsächlich wird niemand integriert, Menschen werden lediglich unterstützt, die sich selbst integrieren wollen. Würdet ihr Menschen wirklich integrieren wollen, müsstet ihr konsequenterweise die Tradierung destruktiver Weltsichten an den Nachwuchs der Migranten verhindern. Aber, ihr glaubt die Glasperlen genügen. Alle anderen, die ihren Traditionen verhaftet bleiben, die lachen über euch Naivlinge oder verachten euch als dekadent. Ihr bekommt es nicht einmal mit, weil ihr sie nicht fordert, nicht mit ihnen streitet, sie nicht hinterfragt.

Ihr schaut weg, euer Kontakt ist oberflächlich, auf dem Level eines ewigen Kindergeburtstages, für euch ist die Multikultiwelt in Ordnung, so lange die Auswüchse im privaten Bereich bleiben und euch nicht ins Gesicht springen.

Deswegen wisst ihr nichts über das Denken zahlreicher eurer Schützlinge, und schreckt immer etwas irritiert hoch, wenn aus nichtigsten Anlässen scheinbar spontan und unerklärlich ein " bedauerlicher Einzelfall " sich Bahn bricht, siehe Parkticket / Düren.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Sozialdemokrat »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:37)

Also in Jugoslawien gab es entlang derselben Konfliktlinien vorher schonmal Krieg, so unabsehbar war das nicht.
Für den Normalbürger war es vollkommen unabsehbar. Man vertraute darauf, dass man "gebildet" ist und aus der Vergangenheit gelernt hat.
William
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Re: Terror 2017

Beitrag von William »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 21:49)
Sich an die Gesetze halten und die Sprache sprechen reicht ja nicht.
Der war gut!
Wenn das alle könnten oder es zumindest ernsthaft versuchen würden, gäbe es an Merkels Kurs kaum Kritik und nur sehr vereinzelt Pressemitteilungen über Probleme mit Flüchtlingen.
Wasteland
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(04 Jan 2017, 23:20)

Für den Normalbürger war es vollkommen unabsehbar. Man vertraute darauf, dass man "gebildet" ist und aus der Vergangenheit gelernt hat.
Tito hat ja alles zusammengehalten. Aber darunter waren die Nationalismen schon ziemlich extrem ausgeprägt bei viele oder nicht?
Ich weiss, du hast ja deine Wurzeln dort. Also viele der Leute vom Balkan die ich kennengelernt habe grenzen sich schon ziemlich stark ab.
Wasteland
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

William hat geschrieben:(04 Jan 2017, 23:21)

Der war gut!
Wenn das alle könnten oder es zumindest ernsthaft versuchen würden, gäbe es an Merkels Kurs kaum Kritik und nur sehr vereinzelt Pressemitteilungen über Probleme mit Flüchtlingen.
Sprechen wir jetzt über die Flüchtlinge oder Migration nach Deutschland insgesamt? Das wird hier gerade alles durcheinander gewürfelt und da sehe ich schon Unterschiede.
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Frank_Stein
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Re: Terror 2017

Beitrag von Frank_Stein »

frems hat geschrieben:(04 Jan 2017, 22:54)

Welche South-Park-Folge?
http://www.n-tv.de/panorama/Chicago-erl ... 16601.html
>>Seit Jahresbeginn sind nach Zählung von Lokalmedien mehr als 750 Menschen in Chicago erschossen worden.<<

ich weiß ja nicht, wie Du das siehst - aber ich nenne das Krieg
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
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frems
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Re: Terror 2017

Beitrag von frems »

theo hat geschrieben:(04 Jan 2017, 23:33)

http://www.n-tv.de/panorama/Chicago-erl ... 16601.html
>>Seit Jahresbeginn sind nach Zählung von Lokalmedien mehr als 750 Menschen in Chicago erschossen worden.<<

ich weiß ja nicht, wie Du das siehst - aber ich nenne das Krieg
Kannst Du ja machen. Einige Politiker sagten ja auch schon, wir hätten Krieg in Deutschland (nach dem LKW-Attentat in Berlin):
Welt am Sonntag: Es gab in Deutschland eine Politikerstimme, die nach dem Anschlag in Berlin meinte, Deutschland befinde sich im „Krieg“. Ähnlich klangen französische Politiker nach den Attacken in Paris und Nizza. Ist das sinnvoll?

Strenger: Zu behaupten, Deutschland sei im Krieg, ist eine manipulative Ausschlachtung der Situation. Deutschland weiß glücklicherweise seit vielen Jahrzehnten nicht mehr, was es heißt, im Krieg zu sein. Manche Politiker machen solche Aussagen aus zynischen Gründen, andere fühlen sich fast gezwungen, so zu reden, damit die Bürger das Gefühl haben, dass ihre Führung bereit ist, sie zu verteidigen. Aber es gibt einen riesigen Unterschied zwischen ein paar Terroranschlägen und dem Kriegszustand.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... essen.html

Übrigens ein ganz interessantes Interview. Der Autor kennt sich auch mit der Situation in Israel ganz gut aus, die hier schon angesprochen wurde. Für mich klingt die Gewalt in Chicago nach einer Zuspitzung von Straßen- und Bandenkriminalität. Wäre interessant zu wissen, ob die Opfer größtenteils aus einem bestimmten Milieu kommen.
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Sozialdemokrat »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 23:30)

Tito hat ja alles zusammengehalten. Aber darunter waren die Nationalismen schon ziemlich extrem ausgeprägt bei viele oder nicht?
Ich weiss, du hast ja deine Wurzeln dort. Also viele der Leute vom Balkan die ich kennengelernt habe grenzen sich schon ziemlich stark ab.
Wie ausgeprägt die Nationalismen damals waren, darüber kann man streiten.... Es hat sich kaum jemand damals vorstellen können, dass es zu einem Krieg kommt. Man hielt sich für zivilisiert.
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Laertes
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Re: Terror 2017

Beitrag von Laertes »

frems hat geschrieben:(04 Jan 2017, 23:49)
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... essen.html

Übrigens ein ganz interessantes Interview.
Ich bin ein großer Fan von Carlo Strenger, insbesondere seinem Konzept 'zivilisierter Verachtung':
Strenger: Ich habe darüber ein Buch geschrieben: „Zivilisierte Verachtung – eine Anleitung zur Verteidigung unserer Freiheit“. Die Linke ist durch politische Korrektheit gelähmt, kann nicht mal über islamistischen Terror sprechen. Alles sei eine Frage der sozialen Benachteiligung, was empirisch nicht stimmt.

Andererseits sollte man sich Rechtsextremisten gegenüber nicht tolerant geben, sondern klar sagen: „Was ihr erzählt, ist faktisch falsch, moralisch nicht tragbar und vollkommen irrational.“ Gemäßigt sein heißt nicht, ständig mild und angenehm zu sein, sondern gegenüber den Kräften, die gegen die freiheitlichen Werte sind, eine harte argumentative Position einzunehmen.
Ebenso treffend seine Ausführung zur gegenwärtigen Debatte in Deutschland:
Strenger: Als liberaler Mensch plädiere ich nicht für blindes Vertrauen in den Staat. Das gibt es nur in faschistischen Regimen. Aber es geht darum, pragmatisch einzusehen, dass Sicherheit ein Grundbedürfnis ist. Europa ist dadurch geprägt, dass hier fast vier Generationen aufgewachsen sind, die keine wirkliche Bedrohung mehr gekannt haben. Und die eher dazu tendierten, jede Autorität – staatlich, universitär, beruflich – grundsätzlich zu hinterfragen.

Das ist ja grundsätzlich keine schlechte Idee, aber ich denke, die Europäer haben vergessen, dass ein funktionierender Staat die Grundbedingung für Freiheit ist. Wir sind nur dann frei, wenn wir nicht ständig über die Schulter schauen müssen, ob uns jetzt jemand mit einem Messer in den Rücken fällt. Ich stelle mir oft die Frage: Wie kann Europa von einem grundlegenden Verdacht gegen den Staat im Eiltempo auf eine Position rücken, die den Staat für mehr Sicherheit sorgen lässt, ohne zu weit nach rechts zu rutschen.
"Der freiheitliche, säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen, die er selbst nicht garantieren kann."
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Re: Terror 2017

Beitrag von William »

Wasteland hat geschrieben:(04 Jan 2017, 23:31)

Sprechen wir jetzt über die Flüchtlinge oder Migration nach Deutschland insgesamt? Das wird hier gerade alles durcheinander gewürfelt und da sehe ich schon Unterschiede.
Der Terrorist von Berlin kam im Zuge der Massenmigration nach Deutschland.
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Laertes
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Re: Terror 2017

Beitrag von Laertes »

William hat geschrieben:(05 Jan 2017, 00:03)

Der Terrorist von Berlin kam im Zuge der Massenmigration nach Deutschland.
Und wenn er als arabischer Geschäftsmann getarnt, mit dem Flugzeug eingereist wäre? Sollten wir dann alle internationalen Handelsbeziehungen abbrechen und sämtliche Flughäfen schließen?

Der IS wird stets den leichtesten Weg nutzen, um seine Leute hier zu platzieren. Wenn nicht als Asylbewerber, dann als Studenten, Geschäftsleute, unterAusnutzung der Schwachstellen im Schengen-Raum, etc. Und wenn nichts davon gelingt, wird er sich drauf konzentrieren die einheimische muslimische Jugend zu fanatisieren.

Die kausale Verquickung des Anschlags in Berlin mit der Flüchtlingspolitik bzw. dem Kontrollverlust bei der Einreise ist faktisch unhaltbar und zudem unlauter.
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Re: Terror 2017

Beitrag von JFK »

William hat geschrieben:(05 Jan 2017, 00:03)

Der Terrorist von Berlin kam im Zuge der Massenmigration nach Deutschland.
Schon mal nach Italien gefahren? eher nicht was.
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Re: Terror 2017

Beitrag von schelm »

Laertes hat geschrieben:(05 Jan 2017, 00:17)

Und wenn er als arabischer Geschäftsmann getarnt, mit dem Flugzeug eingereist wäre? Sollten wir dann alle internationalen Handelsbeziehungen abbrechen und sämtliche Flughäfen schließen?

Der IS wird stets den leichtesten Weg nutzen, um seine Leute hier zu platzieren. Wenn nicht als Asylbewerber, dann als Studenten, Geschäftsleute, unterAusnutzung der Schwachstellen im Schengen-Raum, etc. Und wenn nichts davon gelingt, wird er sich drauf konzentrieren die einheimische muslimische Jugend zu fanatisieren.

Die kausale Verquickung des Anschlags in Berlin mit der Flüchtlingspolitik bzw. dem Kontrollverlust bei der Einreise ist faktisch unhaltbar und zudem unlauter
.
Warum ? Vor Berlin war Köln, Ansbach und Würzburg oder die getötete Studentin. Alle diese und andere Ereignisse sind Folge einer leichtsinnigen Flüchtlingspolitik, leichtsinnig die Hinnahme des unkontrollierten Durchwinkens, leichtsinnig die gewährte Freizügigkeit im Anschluss, ohne etwas über diese Menschen zu wissen, ohne effektiven Datenabgleich in Europa.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Terror 2017

Beitrag von JFK »

schelm hat geschrieben:(05 Jan 2017, 00:28)

Warum ? Vor Berlin war Köln, Ansbach und Würzburg oder die getötete Studentin. Alle diese und andere Ereignisse sind Folge einer leichtsinnigen Flüchtlingspolitik, leichtsinnig die Hinnahme des unkontrollierten Durchwinkens, leichtsinnig die gewährte Freizügigkeit im Anschluss, ohne etwas über diese Menschen zu wissen, ohne effektiven Datenabgleich in Europa.
Nach der Logik sind Straftäter aus den Neuen Bundesländer auch die Folge Leichtsinniger Gutmenschen, damals wussten wir im Westen auch nichts von den Menschen die hierherkommen.

Mein Nachbar könnte ja theoretisch auch ein gesuchter Mörder sein, trotzdem gehe ich davon aus das er keiner ist und begegne ihm dementsprechend.

Wieviele Menschen fallen aus allen Wolken, wenn einer aus ihrem Bekanntenkreis irgendwas Krankes anstellt, sowas weiß man vorher nicht.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

William hat geschrieben:(05 Jan 2017, 00:03)

Der Terrorist von Berlin kam im Zuge der Massenmigration nach Deutschland.
Ja, die Themenkomplexe kommen hier etwas durcheinander. Solchen Leuten ist natürlich nicht zu helfen. Bzw. da hilft nur Knast oder/und Ausweisung.
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Re: Terror 2017

Beitrag von schelm »

JFK hat geschrieben:(05 Jan 2017, 00:51)

Nach der Logik sind Straftäter aus den Neuen Bundesländer auch die Folge Leichtsinniger Gutmenschen, damals wussten wir im Westen auch nichts von den Menschen die hierherkommen.

Mein Nachbar könnte ja theoretisch auch ein gesuchter Mörder sein, trotzdem gehe ich davon aus das er keiner ist und begegne ihm dementsprechend.

Wieviele Menschen fallen aus allen Wolken, wenn einer aus ihrem Bekanntenkreis irgendwas Krankes anstellt, sowas weiß man vorher nicht.
Ehrlich, man mag so ein Äpfel / Birnen Geschwätz nicht mehr hören und auch nicht zum 100.x inhaltlich beantworten. Alle Menschen werden Brüder, sind lieb, Ideologien und Sozialisierung spielen keine Rolle, Risikobewertung ist was für Angsthasen und Rechte, verantwortliche Politik ein Relikt des letzten Jahrhunderts, und meine Kühe sitzen im Keller und stricken Himbeereis.... :rolleyes:
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 23:09)

Aus euren Absichten wurde noch nie eine Realität, die die Gesellschaft insgesamt lebenswerter machte.
Doch, zum Beispiel das Deutschland der letzten 25 Jahre, das beliebter ist denn je, dem es besser geht denn je. Einzig ihr wollt zurück in die Jahre irgendwo zwischen 1950 und 1850.
Viel Spass dabei dafür Mehrheiten zu erhalten.
schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 23:09)
Statt dessen verwandelt sie sich durch eure bekloppte Weltfremdheit sukzessive in eine Hochsicherheits - und Gefahrenzone, je nach Anlass und Ort.

Ihr haltet gewachsene Traditionen für überflüssigen Ballast, genau deswegen lebt ihr in der Illusion auch kulturfremde Zuwanderung mit bunten Glasperlen ködern und domestizieren zu können, und freut euch wie die Schneekönige, wenn es klappt.
Das was du unter gewachsener Tradition zusammenfasst ist zumeist unnützer Ballast.
Es klappt ja auch in vielen Fällen, aber woher solltest du das wissen. Deine Kategorien sind so eng gefasst, das sogar viele Deutsche als nicht integriert gelten würden.
Um in einem Staat integriert zu sein, muss man sich nicht in die Folklore integrieren, alle erfolgreichen Einwanderergesellschaften belegen das. Das gefällt dir nicht, daher darf das auch nicht so sein. Das haben wir ja jetzt zur Genüge zu hören bekommen.
schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 23:09)
Was ihr überseht dabei ist, es klappt überhaupt nicht. Weder ändert jemand hier im Forum seine Weltsicht, trotz jahrelanger Dispute, noch draußen in der Realität der Zuwanderer. Ihr nehmt Menschen überhaupt nicht ernst, weder die der Gesellschaft, noch Zuwanderer, ihr glaubt sie am Reissbrett eurer Visionen formen zu können.

Tatsächlich wird niemand integriert, Menschen werden lediglich unterstützt, die sich selbst integrieren wollen. Würdet ihr Menschen wirklich integrieren wollen, müsstet ihr konsequenterweise die Tradierung destruktiver Weltsichten an den Nachwuchs der Migranten verhindern. Aber, ihr glaubt die Glasperlen genügen. Alle anderen, die ihren Traditionen verhaftet bleiben, die lachen über euch Naivlinge oder verachten euch als dekadent. Ihr bekommt es nicht einmal mit, weil ihr sie nicht fordert, nicht mit ihnen streitet, sie nicht hinterfragt.

Ihr schaut weg, euer Kontakt ist oberflächlich, auf dem Level eines ewigen Kindergeburtstages, für euch ist die Multikultiwelt in Ordnung, so lange die Auswüchse im privaten Bereich bleiben und euch nicht ins Gesicht springen.
Lustig. Ich bin jeden Tag damit in Kontakt, das ganze Jahr. Und das über Nachbarschaftsstreitigkeiten hinaus. Und du willst mir da was erzählen.
Lustig auch das du verhindern willst das bestimmte Weltsichten tradiert werden indem du Weltsichten tradieren willst.
Du hast immernoch nicht begriffen das wir in einem freien Land leben und nicht in der DDR. Es geht den Staat hier nichts an wie jemand seine Kinder erzieht. Es geht den Staat nur etwas an darauf zu achten das die Gesetze eingehalten werden, sonst nichts. Was du hier propagierst ist eine Gesinnungsdiktatur. Eine der großen Stärken westlicher, liberaler Demokratien ist es, dass Menschen verschiedener Weltanschauungen, politischer Einstellungen und Lebensmodelle friedlich nebeneinander existieren können, ohne das der große Bruder oder der starke Mann dazwischen funkt und alle bevormundet.
Zumal gerade DU dich darüber beschwerst das du von irgendeinem Mainstream gegängelt wirst, der dir angeblich deine Ansichten vorschreibt. Da ist sie wieder, die Doppelmoral. Du wärst gerne dieser Mainstream, der anderen ihre Ansichten vorschreibt.
Und lass mich raten: Rückwärtsgewandte Weltbilder der AFD willst du sicher nicht aberziehen. Die haben bei dir sowas wie Heimvorteil.

schelm hat geschrieben:(04 Jan 2017, 23:09)
Deswegen wisst ihr nichts über das Denken zahlreicher eurer Schützlinge, und schreckt immer etwas irritiert hoch, wenn aus nichtigsten Anlässen scheinbar spontan und unerklärlich ein " bedauerlicher Einzelfall " sich Bahn bricht, siehe Parkticket / Düren.
Rechne doch mal selber aus wieviele Ausländer auf die gesamte Masse kriminell werden und bei sicherheitsrelevanten Straftaten verurteilt werden (also Gewalt und Co.) . Mach das einfach mal. Du wirst sehen was Regel- und was Ausnahmefall ist. Ich kann dir versichern, das Ergebnis wird dir nicht gefallen. Aber das ist ja alles egal. Hinweise auf die Fakten gelten bei euch ja als Augenwischerei.
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Re: Terror 2017

Beitrag von JFK »

schelm hat geschrieben:(05 Jan 2017, 01:37)

Ehrlich, man mag so ein Äpfel / Birnen Geschwätz nicht mehr hören und auch nicht zum 100.x inhaltlich beantworten. Alle Menschen werden Brüder, sind lieb, Ideologien und Sozialisierung spielen keine Rolle, Risikobewertung ist was für Angsthasen und Rechte, verantwortliche Politik ein Relikt des letzten Jahrhunderts, und meine Kühe sitzen im Keller und stricken Himbeereis.... :rolleyes:
Ja diese Äpfel/Birnen gedönst ist der letzte Strohhalm wenn du mit den Rücken an der Wand stehst, hilft nur nicht.

"Mit der Sozialisierung in der DDR kann es ja nicht weit her sein, wenn diesem "Kulturkreis" Kinderficker, Mörder, Drogendealer, und Vergewaltiger entspringen"

nach diesem Schema baust du deine Argumente der "Warnung" auf, das Etketitieren von Menschen war vielleicht zu Hitlers Zeiten Hip, doch mittlerweile wissen wir was wir vom Individualismus haben.

Diese Errungenschaft werden wir nicht aufgrund irgendwelchen dauerdeprimierten Menschenhassern und ihrer Künstlichen Islamophobie aufgeben, das dürftest du nachvollziehen können
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Re: Terror 2017

Beitrag von unity in diversity »

Wasteland hat geschrieben:(05 Jan 2017, 01:24)

Ja, die Themenkomplexe kommen hier etwas durcheinander. Solchen Leuten ist natürlich nicht zu helfen. Bzw. da hilft nur Knast oder/und Ausweisung.
Warum glaubt die Mehrheit der Gesellschaft, daß sie in der Lage ist, die vielen Flüchtlinge, deren Sozialisierung schon lange abgeschlossen ist, in Deutschland umsozialisieren zu können? All das ist eine neue Form des Kulturkolonialismus – arrogant, ignorant, fahrlässig und keinesfalls human.
Vielleicht wehren sie sich nur gegen ihre Vereinnahmung und sind deshalb latent aggressiv.
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Re: Terror 2017

Beitrag von Wasteland »

unity in diversity hat geschrieben:(05 Jan 2017, 02:18)

Warum glaubt die Mehrheit der Gesellschaft, daß sie in der Lage ist, die vielen Flüchtlinge, deren Sozialisierung schon lange abgeschlossen ist, in Deutschland umsozialisieren zu können? All das ist eine neue Form des Kulturkolonialismus – arrogant, ignorant, fahrlässig und keinesfalls human.
Vielleicht wehren sie sich nur gegen ihre Vereinnahmung und sind deshalb latent aggressiv.
Mit einer vernünftigen Einwanderungspolitik muss man niemanden umerziehen.
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Re: Terror 2017

Beitrag von unity in diversity »

Wasteland hat geschrieben:(05 Jan 2017, 02:26)

Mit einer vernünftigen Einwanderungspolitik muss man niemanden umerziehen.
Was ist vernünftig und vor allem, wieviel darf es kosten?
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Re: Terror 2017

Beitrag von Billabong »

Wasteland hat geschrieben:(05 Jan 2017, 01:48)

Doch, zum Beispiel das Deutschland der letzten 25 Jahre, das beliebter ist denn je, dem es besser geht denn je.
Was? :D :D :D
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