Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

[Audi]

(14 Sep 2018, 16:11)

Dafür ist die britische Polizei so unfähig, dass sie Bilder dupliziert und fälscht, dabei die Uhrzeit nicht verändert und das auch noch ausdrücklich im Report vom 05.09. vermerkt?

Wer von den beiden ist jetzt blöder. Der russische Geheimdienst, der ja so mächtig ist und wählen entscheidet, ganz Europa destabilisiert, hybride kriege frührt? Oder die Briten? Die schon einmal die ganze Welt belogen haben und den nahen Osten ins Chaos stürzten ?

[Audi]

(14 Sep 2018, 16:15)

Absurd ist vor allem die Winderei unserer Russland-Fans mit immer dolleren Geschichten, die etwas erklären sollen, was einfach zu gut zusammenpaßt.

Ja, zu gut. Fehlt noch ein Selfie mit skripal, dann wäre es perfekt

[imp]

(14 Sep 2018, 15:52)

Na und? Sind die Fotos falsch?

Die Nummer, Videos und Bilder abzustreiten, kennen wir schon vom deutschen Geheimdienstchef.

[zollagent]

(14 Sep 2018, 16:19)

Ja, zu gut. Fehlt noch ein Selfie mit skripal, dann wäre es perfekt

Macht der GRU das so?

[zollagent]

(14 Sep 2018, 16:20)

Die Nummer, Videos und Bilder abzustreiten, kennen wir schon vom deutschen Geheimdienstchef.

Und der ist offensichtlich auf Nase gefallen damit.

[Audi]

(14 Sep 2018, 16:21)

Macht der GRU das so?

Laut den Briten schon

[zollagent]

(14 Sep 2018, 16:23)

Laut den Briten schon

Komisch, von den Briten habe ich noch nichts von Selfies mit den Opfern lesen können. Von dir schon.

[Audi]

(14 Sep 2018, 17:09)

Komisch, von den Briten habe ich noch nichts von Selfies mit den Opfern lesen können. Von dir schon.

Aber gezeigt

[Troh.Klaus]

(14 Sep 2018, 16:15)
Wer von den beiden ist jetzt blöder. Der russische Geheimdienst, der ja so mächtig ist und wählen entscheidet, ganz Europa destabilisiert, hybride kriege frührt? Oder die Briten? Die schon einmal die ganze Welt belogen haben und den nahen Osten ins Chaos stürzten ?

Verstehe. Die Briten sind so verlogen, dass sie Fakten, die sie der Öffentlichkeit präsentieren und die von niemandem bestritten werden, auch nicht von Russland und RT und auch nicht von den beiden Touristen, mit gefälschten Bildern unterlegen. Weil sie gar nicht anders können als zu lügen und zu fälschen. Selbst wenn das für die Zielsetzung überflüssig und sogar kontraproduktiv ist.
Ja, so sind sie, unsere Briten. Immer für einen Gag gut.

[zollagent]

(14 Sep 2018, 17:37)

Aber gezeigt

Bitte wo?

[easylocoman]

Verstehe. Die Briten sind so verlogen, dass sie Fakten, die sie der Öffentlichkeit präsentieren und die von niemandem bestritten werden, auch nicht von Russland und RT und auch nicht von den beiden Touristen, mit gefälschten Bildern unterlegen. Weil sie gar nicht anders können als zu lügen und zu fälschen. Selbst wenn das für die Zielsetzung überflüssig und sogar kontraproduktiv ist.[...]

Nein, offensichtlich verstehst Du es immer noch nicht! Weder der britische Geheimdienst noch der russische Geheimdienst sind so dämlich, dass ihnen solche Fehler unterlaufen würden.
Folglich ist die Skripal-Affäre vielmehr eine mediale Inszenierung für all die Medienkonsumenten, welche immerzu glauben, ihr persönlich gewähltes Medium würde selbstverständlich nur die Wahrheit schreiben.

[zollagent]

(14 Sep 2018, 17:55)

Nein, offensichtlich verstehst Du es immer noch nicht! Weder der britische Geheimdienst noch der russische Geheimdienst sind so dämlich, dass ihnen solche Fehler unterlaufen würden.
Folglich ist die Skripal-Affäre vielmehr eine mediale Inszenierung für all die Medienkonsumenten, welche immerzu glauben, ihr persönlich gewähltes Medium würde selbstverständlich nur die Wahrheit schreiben.

Natürlich. Geheimdienste sind dazu da, den Leuten Realdramen vorzuspielen.

[easylocoman]

Natürlich. Geheimdienste sind dazu da, den Leuten Realdramen vorzuspielen.

Langsam aber sicher scheint es bei Dir wohl zu dämmern....
Aber nein, selbstverständlich sind Geheimdienste sind nur für das Wohl der Leute da!

[Troh.Klaus]

(14 Sep 2018, 17:55)
Nein, offensichtlich verstehst Du es immer noch nicht! Weder der britische Geheimdienst noch der russische Geheimdienst sind so dämlich, dass ihnen solche Fehler unterlaufen würden.
Folglich ist die Skripal-Affäre vielmehr eine mediale Inszenierung für all die Medienkonsumenten, welche immerzu glauben, ihr persönlich gewähltes Medium würde selbstverständlich nur die Wahrheit schreiben.

Hm, der britische Geheimdienst hat die originären Videobilder der beiden Touristen manipuliert, um mehr Drama zu inszenieren?

[yogi61]

Gestern erst, hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die britische Regierung und ihren Geheimdienst für ihre Ausspähtätigkeiten verurteilt. Wahrscheinlich ein Fehlurteil einer von Moskau indoktrinierten Kammer.

[Audi]

(14 Sep 2018, 17:59)

Natürlich. Geheimdienste sind dazu da, den Leuten Realdramen vorzuspielen.

Nein, die sind da um nicht geheim zu sein. Sich filmen zulassen und das tödlichste Gift ohne Schutzanzug und mit viel zeit an einen Türgriff zu schmieren. Und die Briten wissen es, dass der GRU einen Truppen Übungsplatz hat mit 1000 Griffen wo man das übt

[Audi]

(14 Sep 2018, 18:38)

Gestern erst, hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die britische Regierung und ihren Geheimdienst für ihre Ausspähtätigkeiten verurteilt. Wahrscheinlich ein Fehlurteil einer von Moskau indoktrinierten Kammer.

Wunderst du dich? Die können Wahlen entscheiden. Schwarze gegen weiße in den USA hetzen, Europa zerstören aber lassen sich einfach so überall filme wie man das tödlichste Gift ohne Schutzanzug in einer Parfümflasche an Türklinken schmiert/spritzt und das ohne Schutzanzug. Danach schmeißen die es in den Park wo man vorher war und gehen wieder heim Der GRU muss aus sonderschülern bestehen obwohl er die westliche Welt angeblich zerstören kann. Langsam sollte man sich hier entscheiden

[Summers]

(14 Sep 2018, 16:21)

Und der ist offensichtlich auf Nase gefallen damit.

Abwarten, sieht im Moment nicht danach aus!

[Kritikaster]

(14 Sep 2018, 18:38)

Gestern erst, hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die britische Regierung und ihren Geheimdienst für ihre Ausspähtätigkeiten verurteilt. Wahrscheinlich ein Fehlurteil einer von Moskau indoktrinierten Kammer.

Worin besteht jetzt noch gleich der Zusammenhang zwischen dem von Dir genannten Urteil und dem hier diskutierten Fall?

[Kritikaster]

(14 Sep 2018, 16:04)

Fakt ist, die Briten haben schon Mal gelogen

Fakt ist, die Russen lügen ständig.

Sei es bei den -zig unterschiedlichen Versionen zu MH 17, mit jeweils für die Moskauer Trolle gefälschtem "Beweismaterial" (lol), sei es bei den "Grünen Männchen" auf der Krim, sei es bei den "Urlaubern in Fallschirmjäger-Uniform", die in der Ostukraine in Gefangenschaft gerieten, sei es ...

Aber, klar, diesmal sagt Putins Propagandaapparat gaaaanz sicher die Wahrheit.

[Nomen Nescio]

(14 Sep 2018, 18:38)

Gestern erst, hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die britische Regierung und ihren Geheimdienst für ihre Ausspähtätigkeiten verurteilt. Wahrscheinlich ein Fehlurteil einer von Moskau indoktrinierten Kammer.

das bedeutet daß im westen jedenfalls das gericht nicht ein ansatzstück irgendeiner regierung ist.

[easylocoman]

Fakt ist noch viel mehr, dass alle Großmächte ständig lügen!

Die vermeindlichen "Putin-Trolle" oder "Russland-Trolle" in diesem Forum sind durchaus zu dieser Erkenntnis in der Lage. Sie sind auch zu der Erkenntnis in der Lage, dass Russland für die Skripal-Affäre verantwortlich sein könnte. Aber sie sind auch zu der Erkenntnis in der Lage, dass auch andere Staaten, sogar im Kollektiv, für die Skripal-Inszenierung verantwortlich sein könnten. Für die vermeindlichen "Putin-Trolle" oder "Russland-Trolle" herrscht also so lange ein juristisches Patt, bis eine der involvierten Regierungen endlich handfeste Beweise vorlegen kann.

Die "Trolle der Westmedien" dagegen, können das nicht. Aufgrund ihrer einseitigen "Bildung durch die Westmedien" folgen sie einfach nur den gängigen Vorurteilen. Sie ignorieren einfach die Lügen der Großmächte und sie leugenen einfach, dass in der Skripal-Inszenierung noch keine handfeste Beweise vorliegen. Sie leugnen auch einfach, dass auch andere Staaten für die Inszenierung verantwortlich sein könnten. Gjergj Perluca sagte einst, dass Inkompetenz oder Vorurteile sowie Mangel an Willen, der Wahrheit auf die Spur zu kommen, jede Sachdiskussion unmöglich macht. Und er hat absolut recht!

Einseitigkeit ist immer nur des Faschisten Gut und wohin Faschismus führt, das wissen wir alle. Es beginnt stets damit, dass eigene, wesentliche Rechtsstaatsprinzipien einfach ignoriert bzw. umgekehrt werden!

[yogi61]

(14 Sep 2018, 20:52)

Worin besteht jetzt noch gleich der Zusammenhang zwischen dem von Dir genannten Urteil und dem hier diskutierten Fall?

Er besteht in der Glaubwürdigkeit des britischen Geheimdienstes und der britischen Regierung. Einige tun hier ja gerade so, als ob die die Wahrheit gepachtet hätte.

[zollagent]

(14 Sep 2018, 16:15)

Wer von den beiden ist jetzt blöder. Der russische Geheimdienst, der ja so mächtig ist und wählen entscheidet, ganz Europa destabilisiert, hybride kriege frührt? Oder die Briten? Die schon einmal die ganze Welt belogen haben und den nahen Osten ins Chaos stürzten ?

In DIESEM Fall sind es die Russen, die so ungeschickt lügen, daß ein kleines Kind dahinter kommen kann, ja sogar muß.

[zollagent]

(14 Sep 2018, 18:06)

Langsam aber sicher scheint es bei Dir wohl zu dämmern....
Aber nein, selbstverständlich sind Geheimdienste sind nur für das Wohl der Leute da!

Der GRU offensichtlich nicht. Eigentlich KEIN Geheimdienst einer autoritären Macht. Denn die haben vor allem EINE Aufgabe: Die Macht des Autokraten zu erhalten.

[zollagent]

(14 Sep 2018, 18:48)

Nein, die sind da um nicht geheim zu sein. Sich filmen zulassen und das tödlichste Gift ohne Schutzanzug und mit viel zeit an einen Türgriff zu schmieren. Und die Briten wissen es, dass der GRU einen Truppen Übungsplatz hat mit 1000 Griffen wo man das übt

Nobody is perfect. Auch kein Russe.

[zollagent]

(14 Sep 2018, 20:52)

Worin besteht jetzt noch gleich der Zusammenhang zwischen dem von Dir genannten Urteil und dem hier diskutierten Fall?

Er will mal wieder deutlich machen, daß Briten grundsätzlich lügen und weil sie grundsätzlich Lügen, die Vorhaltungen an den GRU nicht wahr sein können. Haben wir doch schon öfter hier gehört.

[yogi61]

(15 Sep 2018, 16:20)

Er will mal wieder deutlich machen, daß Briten grundsätzlich lügen und weil sie grundsätzlich Lügen, die Vorhaltungen an den GRU nicht wahr sein können. Haben wir doch schon öfter hier gehört.

Schön, wenn man in blinder Nibelungentreue jeden Blödsinn der sogenannten verbündeten Geheimdienste glaubt.

[Kritikaster]

(15 Sep 2018, 16:41)

Schön, wenn man in blinder Nibelungentreue jeden Blödsinn der sogenannten verbündeten Geheimdienste glaubt.

Da ist es dann ja nur konsequent, wenn man jeden Blödsinn der tatsächlich gegnerischen Geheimdienste glaubt.

[yogi61]

(15 Sep 2018, 17:45)

Da ist es dann ja nur konsequent, wenn man jeden Blödsinn der tatsächlich gegnerischen Geheimdienste glaubt.

Naja, da halten sich die Russen in der Öffentlichkeit ja durchaus mehr zurück,als Theresa May die krampfhaft versucht sich aus dem Brexit-Sumpf zu befreien, ihr Volk belügt und alles für die Ablenkung tut. Aber man kann natürlich politisch naiv Beifall für so so eine Kür klatschen,bleibt jedem selbest überlassen.

[Vongole]

(15 Sep 2018, 17:58)

Naja, da halten sich die Russen in der Öffentlichkeit ja durchaus mehr zurück,als Theresa May die krampfhaft versucht sich aus dem Brexit-Sumpf zu befreien, ihr Volk belügt und alles für die Ablenkung tut. Aber man kann natürlich politisch naiv Beifall für so so eine Kür klatschen,bleibt jedem selbest überlassen.

Stimmt, der russische Gemeindienst geht da viel subtiler vor, so sehr, dass das russische Volk meistens nicht merkt, dass man es belügt.
Und wenn doch, erfindet er eine Bedrohung, der man nur mittels Urlaubern Herr werden kann.

[yogi61]

(15 Sep 2018, 18:15)

Stimmt, der russische Gemeindienst geht da viel subtiler vor, so sehr, dass das russische Volk meistens nicht merkt, dass man es belügt.
Und wenn doch, erfindet er eine Bedrohung, der man nur mittels Urlaubern Herr werden kann.

Im Moment geht es mehr darum, wass der britische Geheimdienst erfindet.

[easylocoman]

Er will mal wieder deutlich machen, daß Briten grundsätzlich lügen und weil sie grundsätzlich Lügen, die Vorhaltungen an den GRU nicht wahr sein können. Haben wir doch schon öfter hier gehört.

Das ist eine Lüge von Dir, Zollagent, denn das hat Audi gar nicht gesagt und ich bezweifle auch, dass er das sagen wollte.

So wie es deutlich ersichtlich und auch jetzt noch nachvollziehbar ist, reagiert er auf die Aussage eines anderen Users, der in der Tat behauptet, dass man den Russen nichts glauben dürfe, weil sie schon des Öfteren gelogen haben. Im Umkehrschluss bedeutet das aber auch, und das wollte Audi zum Ausdruck bringen, dass man den Briten dann auch nichts glauben könne, weil sie ebenfalls schon des Öfteren gelogen haben. Die Argumente der "Only-West-Medien-Konsumente" sind halt eben eher unlogisch und ergeben keinen wirklichen Sinn und es ist nun mal sehr wichtig, genau darauf aufmerksam zu machen!

Die vermeindlichen "Putin-Trolle" oder "Russland-Trolle" in diesem Forum sind durchaus zu dieser Erkenntnis in der Lage. Sie sind auch zu der Erkenntnis in der Lage, dass Russland für die Skripal-Affäre verantwortlich sein könnte. Aber sie sind auch zu der Erkenntnis in der Lage, dass auch andere Staaten, sogar im Kollektiv, für die Skripal-Inszenierung verantwortlich sein könnten. Für die vermeindlichen "Putin-Trolle" oder "Russland-Trolle" herrscht also so lange ein juristisches Patt, bis eine der involvierten Regierungen endlich handfeste Beweise vorlegen kann.

Die "Trolle der Westmedien" dagegen, können das nicht. Aufgrund ihrer einseitigen "Bildung durch die Westmedien" folgen sie einfach nur den gängigen Vorurteilen. Sie ignorieren einfach die Lügen der Großmächte und sie leugenen einfach, dass in der Skripal-Inszenierung noch keine handfeste Beweise vorliegen. Sie leugnen auch einfach, dass auch andere Staaten für die Inszenierung verantwortlich sein könnten. Gjergj Perluca sagte einst, dass Inkompetenz oder Vorurteile sowie Mangel an Willen, der Wahrheit auf die Spur zu kommen, jede Sachdiskussion unmöglich macht. Und er hat absolut recht!

Einseitigkeit ist immer nur des Faschisten Gut und wohin Faschismus führt, das wissen wir alle. Es beginnt stets damit, dass eigene, wesentliche Rechtsstaatsprinzipien einfach ignoriert bzw. umgekehrt werden!

Die Argumentation der Personen, welche hier immerzu als "Russland- oder Putin-Trolle" beschimpft werden ist nun mal wesentlich aufschlussreicher und Zielführender.
Aber auch das kannst Du gerne weiterhin ignorieren, Zollagent; denn den erfolgreichsten Sieg feiert man immer dann, wenn sich der Gegner selbst besiegt!

[TheManFromDownUnder]

(15 Sep 2018, 19:26)



Die Argumentation der Personen, welche hier immerzu als "Russland- oder Putin-Trolle" beschimpft werden ist nun mal wesentlich aufschlussreicher und Zielführender.
Aber auch das kannst Du gerne weiterhin ignorieren, Zollagent; denn den erfolgreichsten Sieg feiert man immer dann, wenn sich der Gegner selbst besiegt!

Sie, die Putin-Russland Trolle, folgen stramm der Argumentation ihres Idols und dessen Lakeien und diese Argumentation hat im Hinblick auf die vorliegeden Indizien mehr Loecher als ein schweizer Kaese.

Man muss blind und Russland hoerig sein wenn man felsenfest behauptet Russland habe mit der Skripal-Vergiftung, dem MH17 Abschuss, dem Alexander Litvinenko Mord usw nichts zu tun und wolle nur Frieden und gute Nachbarschaft.

[TheManFromDownUnder]

(15 Sep 2018, 19:26)

Das ist eine Lüge von Dir, Zollagent, denn das hat Audi gar nicht gesagt und ich bezweifle auch, dass er das sagen wollte.

Ich habe beide Postings gelesen. Audi hat das klipp und klar geschrieben und Zollagent hat richtig und sachlich geantwortet. Audi's Postings in diesem Strang sind ganz eindeutig. Die Briten luegen und Putin ist ein Unschuldslamm, lupenreiner Demokrat und Friedensfuerst

[easylocoman]

Ich habe beide Postings gelesen. Audi hat das klipp und klar geschrieben und Zollagent hat richtig und sachlich geantwortet. Audi's Postings in diesem Strang sind ganz eindeutig. Die Briten luegen und Putin ist ein Unschuldslamm, lupenreiner Demokrat und Friedensfuerst

Dann zitiere doch einfach mal, die Zitierfunktion kennst Du ja offensichtlich schon!

Großbritannien sucht Dr. Mabus... äh Dr. Nowitschok
Die britischen Geheimdienste suchen nach zwei Menschen, deren Beteiligung an der Vergiftung des Ex-GRU-Obersts Sergej Skripal und seiner Tochter in Salisbury vermutet wird. Dies teilte die britische Zeitung „Mirror“ unter Berufung auf eine Quelle in der Regierung mit.[...]Der Informant berichtete gegenüber dem Blatt, dass Petrow und Boschirow, denen die Tat vorgeworfen werde, ein Mann geholfen haben könnte, der als „Doktor Nowitschok“ bezeichnet werde.[...]„Es wird vermutet, dass sie einen Kurator haben treffen können, der in der Botschaft arbeitete, und dass der vierte, ein Arzt, alles beobachtet habe, um sicherzustellen, dass eine mögliche Vergiftung von ihnen die Operation nicht gefährde“, zitiert „Mirror“ die Quelle.[...]Die britische Boulevardzeitung „The Sun“ verbreitete zudem die Worte eines Hotelgastes, laut dem Petrow und Boschirow die Nacht vor der Vergiftung der Skripals mit einer Prostituierten verbracht und Marijuana geraucht haben sollen. Eine offizielle Bestätigung dieser Meldung hat es jedoch von keiner Seite gegeben.

Käme ich aus Downunder, ich plädierte für eine Unabhängigkeit von der britischen Krone, denn die Briten spinnen und das die Briten spinnen, wussten schon Asterix und Obelix!

[TheManFromDownUnder]

(17 Sep 2018, 08:44)

Dann zitiere doch einfach mal, die Zitierfunktion kennst Du ja offensichtlich schon!


Käme ich aus Downunder, ich plädierte für eine Unabhängigkeit von der britischen Krone, denn die Briten spinnen und das die Briten spinnen, wussten schon Asterix und Obelix!

Du zitierst "Sun" und "Mirror" Wuerdest du dich in der britischen Presse auskennen wuerdest du wissen, das diese Blaetter nicht gerade fuer genaue Berichterstattung bekannt sind.

Alle Indindizien deuten auf Moskau und das sieht nicht nur GB so sondern auch D und F.

MH17 Abschuss, dem Alexander Litvinenko Mord usw alles nicht Russland's tun.

[Audi]

Neuer "medizinischer Zwischenfall" am Sonntag
Die Stadt Salisbury selbst ist derweil immer noch in maximaler Alarmbereitschaft: Am Sonntagabend wurden ein Restaurant in der Innenstadt sowie angrenzende Straßen abgesperrt, nachdem ein Mann und eine Frau ins Krankenhaus eingeliefert werden mussten. Die Polizei sprach von einem "medizinischen Zwischenfall". und teilte mit, wegen der jüngsten Ereignisse in der Stadt und Sorgen, die beiden Restaurantbesucher hätten einer unbekannten Substanz ausgesetzt sein können, hätten alle Notdienste besonders hohe Vorsichtsmaßnahmen getroffen. Die genauen Hintergründe sind zwar noch unklar, doch Montagnacht kam bereits eine erste Entwarnung. "Wir können jetzt bestätigen, dass nichts darauf hinweist, dass Nowitschok die Substanz ist", heißt es in einer Mitteilung der zuständigen Polizeibehörde. Jedoch sei noch nicht geklärt, ob es sich bei dem Vorfall um ein Verbrechen handelt. Der Vorfall werde aber nicht mehr als schwerwiegend eingestuft, die Ermittlungen dauerten an.

Quelle Focus online.

Was ist in der Stadt los?

[imp]

Dass die zu Unrecht verdächtigten Touristen es nicht gewesen sein können, sieht man schon daran, dass Johnson sie Mörder nennt. Wenn der etwas sagt, stimmt es praktisch sehr selten. Ich denke, das ist ein abgekartetes Spiel der Geheimdienste. Ein Giftopfer, das gar nicht tot ist. Zwei Touristen, die verdächtigt werden, nur weil sie Russen sind. Ein Giftbehälter im Park, an dem Drogensüchtige sich zu Schaffen machen. Eine absurde Geschichte.

[Troh.Klaus]

Ja, May hat bei Putin angerufen und um Ablenkung vom Brexit gebeten. Und die befreundeten Geheimdienste GRU und MI6 haben dann das Prozedere abgesprochen und gemeinsam ausgeführt.

[Audi]

(17 Sep 2018, 12:27)

Ja, May hat bei Putin angerufen und um Ablenkung vom Brexit gebeten. Und die befreundeten Geheimdienste GRU und MI6 haben dann das Prozedere abgesprochen und gemeinsam ausgeführt.

Es ist immer noch nichts bewiesen

[Troh.Klaus]

(17 Sep 2018, 12:36)
Es ist immer noch nichts bewiesen

Genau. In Wirklichkeit gab es gar keinen Giftanschlag. War alles nur Inszenierung. Um vom Brexit abzulenken. Damit die Briten nicht merken, dass May sie heimlich wieder zurück in die EU führt. Dumm nur, dass Boris Johnson was gemerkt hat und nicht richtig mit spielt.

[imp]

(17 Sep 2018, 12:44)

Genau. In Wirklichkeit gab es gar keinen Giftanschlag. War alles nur Inszenierung. Um vom Brexit abzulenken. Damit die Briten nicht merken, dass May sie heimlich wieder zurück in die EU führt. Dumm nur, dass Boris Johnson was gemerkt hat und nicht richtig mit spielt.

Der steht und fällt ja mit dem Austritt. Der Bürgermeister von London schlägt jetzt ganz offen eine Abstimmung vor, bei der auch das Abblasen des EU-Austritts eine der drei Optionen sein soll.

[Audi]

(17 Sep 2018, 12:44)

Genau. In Wirklichkeit gab es gar keinen Giftanschlag. War alles nur Inszenierung. Um vom Brexit abzulenken. Damit die Briten nicht merken, dass May sie heimlich wieder zurück in die EU führt. Dumm nur, dass Boris Johnson was gemerkt hat und nicht richtig mit spielt.

Also wenn johnson was behauptet ist es die reine Wahrheit?

[Troh.Klaus]

(17 Sep 2018, 12:50)
Also wenn johnson was behauptet ist es die reine Wahrheit?

Ach, Du glaubst ihm nicht? Dann ist er vielleicht gar kein Brexit-Anhänger? Der spielt ein ganz anderes Spiel? Hm, ob der von der CIA erpresst wird?

[easylocoman]

Ja, May hat bei Putin angerufen und um Ablenkung vom Brexit gebeten. Und die befreundeten Geheimdienste GRU und MI6 haben dann das Prozedere abgesprochen und gemeinsam ausgeführt.

Wie ich lese, kommst Du der Wahrheit immer näher, das ist durchaus als positiv zu bewerten.
Jetzt musst Du nur noch verstehen, dass nicht nur Putin und May in einem Boot sitzen und das nicht nur der britische und russische Geheimdienst miteinander symphatisieren.

Es ist immer noch nichts bewiesen

Es wird auch nichts bewiesen werden, denn sonst würde ja auch bewiesen werden, dass die gesamte Skripal-Affäre nur eine riesige Inszenierung ist!
Für viele Menschen gilt eine Zusammenarbeit zwischen den Geheimdiensten als Absurdum, aber dabei ist es viel mehr eine logische Konsequenz, wenn man dieselben oder ähnliche Ziele verfolgt. Hätte jemals jemand damit gerechnet, dass Russland und die USA in einem Krieg gemeinsam Seite an Seite kämpfen? Eine solche Vorstellung war bis zum Syrienkrieg undenkbar!

Auch was die Sanktionen betrifft, so schaden diese Europa wesentlich mehr als den USA. Auf beiden Seiten finden sich die Leidtragenden vorwiegend im Otto-Normal-Volke wieder.
Denn in Sachen Rohstoffe, Militär, Luftfahrt und Raumfahrt werden sogut wie keine Sanktionen beschlossen und der diesbezügliche Handel zwischen USA und RF floriert.

[Troh.Klaus]

(17 Sep 2018, 13:04)
Wie ich lese, kommst Du der Wahrheit immer näher, das ist durchaus als positiv zu bewerten.
Jetzt musst Du nur noch verstehen, dass nicht nur Putin und May in einem Boot sitzen und das nicht nur der britische und russische Geheimdienst miteinander symphatisieren.

Oha, spielen die CIA und die NSA da auch mit? Vielleicht sogar der BND? Nein, eher nicht. Zu unzuverlässig - da reden zu viele unbedarfte Politiker rein.
Und wer sitzt an den Schalthebeln? Trump ja wohl kaum. Der ist ja auch eher ein Präsidenten-Darsteller.

[easylocoman]

[...]Oha, spielen die CIA und die NSA da auch mit? Vielleicht sogar der BND? Nein, eher nicht. Zu unzuverlässig - da reden zu viele unbedarfte Politiker rein.[...]

Du bist auf der richtigen Spur, nur, welcher unbedarfte Politiker redet denn zuviel in den BND hinein?

[Troh.Klaus]

(17 Sep 2018, 13:50)
Du bist auf der richtigen Spur, nur, welcher unbedarfte Politiker redet denn zuviel in den BND hinein?

Das Parlamentarische Kontrollgremium ...

[easylocoman]

Das Parlamentarische Kontrollgremium ...

Ah!

[...]Das Gremium wird häufig als „zahnlos“, also ohne wirkliche Macht, beschrieben. So konnten Dienststellen der Geheimdienste etwa nur mit Vorankündigung besucht werden und Mitglieder des PKGr berichteten, mehrfach von den Diensten aktiv angelogen worden zu sein [...]dass auch deutsche Geheimdienste an verbotenen Überwachungsmaßnahmen beteiligt waren, [...]eine Reform des Kontrollgremiumgesetzes [...] woraufhin am 1. Juli 2014 über mehrere Maßnahmen zur verstärkten Kontrolle der Geheimdienste berichtet wurde.[...] Nach wie vor sieht das Kontrollgremiumsgesetz jedoch u.a. keine Sanktionen bei Nichtbeachtung der Informationspflichten [...] , die präventive Kontrolle von Geheimdienstmaßnahmen und zugehöriger Dienstvorschrifte [...] die Protokollierung seiner Sitzungen vor. Außerdem kann das PKGr unrechtmäßige Vorgänge nicht selbst zur Anzeige bringen, oder die Veröffentlichung entsprechender, vertraulicher Dokumente anordnen, wodurch man in solchen Fällen weiterhin auf Whistleblower „angewiesen“ ist.[...]In letzter Zeit wurde häufiger aus geheimen Sitzungen des PKGr in den Massenmedien berichtet, unter anderem aus dem Bericht zum BND-Journalisten-Skandal. Das PKGr bat den Bundestagspräsidenten Norbert Lammert seinerzeit um die Einleitung rechtlicher Schritte wegen der vermuteten Verletzung von Dienstgeheimnissen (§ 353b StGB) durch die illegale Weitergabe von Informationen.[

Ja, ja, je mehr ich mich mit dem Parlamentarischen Kontrollgremium befasst, desto mehr deucht mich, dass ich mit der länderübgreifenden Zusammenarbeit der Geheimdienste recht habe und das es auch da keine unbedarften Politiker, Beamte oder Mitarbeiter gibt, die z.B. dem BND zuviel hineinreden. Eher dürfte wohl das Gegenteil der Fall sein und das wäre auch wirklich keine Sensation. Geheimdienste verfolgen selbstverständlich geheime Interessen und nur selten bis gar nicht, profitiert davon das hintergangene Volk einer Demokratie; denn ansonsten müsste der Geheimdienst ja auch nicht geheim arbeiten!