Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

[Nomen Nescio]

es gibt beweise daß die vier GRU-mitarbeiter vom botschaft angesteuert wurden. frag aber nicht welche. ich werde suchen.

[Cobra9]

Mordet Russland in Afrika ?

Russlands tödliche Geheimnisse in Zentralafrika
Eine neue Recherche legt nahe, dass kremlnahe Sicherheitskräfte eine Rolle beim Mord an drei russischen Journalisten in Afrika spielten. Offizielle Stellen haben wenig Interesse an einer Aufklärung

https://www.nzz.ch/international/russla ... ld.1450669
.

[Audi]

(12 Jan 2019, 14:11)

Mordet Russland in Afrika ?

Russlands tödliche Geheimnisse in Zentralafrika
Eine neue Recherche legt nahe, dass kremlnahe Sicherheitskräfte eine Rolle beim Mord an drei russischen Journalisten in Afrika spielten. Offizielle Stellen haben wenig Interesse an einer Aufklärung

https://www.nzz.ch/international/russla ... ld.1450669
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[MOD] - SPAM

Offiziell

Russische und zentralafrikanische Untersuchungen kamen zu dem Schluss, die Journalisten seien entweder einer Rebellengruppe oder Räubern zum Opfer gefallen.

Der Rest, kein Beweis, kann sein usw...

Weiter in der Quelle

Für eine Verantwortung des Unternehmens für die Ermordung der drei Reporter in Zentralafrika gibt es keine Beweise. Auch ist der Dosje-Geldgeber Chodorkowski ein erklärter Oppositioneller in Russland.

[MOD] - ad personam

[imp]

(13 Jan 2019, 01:11)

[MOD] - SPAM

Offiziell

Russische und zentralafrikanische Untersuchungen kamen zu dem Schluss, die Journalisten seien entweder einer Rebellengruppe oder Räubern zum Opfer gefallen.

Der Rest, kein Beweis, kann sein usw...

Weiter in der Quelle

Für eine Verantwortung des Unternehmens für die Ermordung der drei Reporter in Zentralafrika gibt es keine Beweise. Auch ist der Dosje-Geldgeber Chodorkowski ein erklärter Oppositioneller in Russland.

[MOD] - ad personam

Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine. Weltweit kamen 2018 etwa 90 Reporter gewaltsam ums Leben. Darunter 6 in USA, 9 in Mexiko, 8 im Jemen, 15 im "befreiten" Afghanistan mit seiner us-beeinflussten offiziellen Regierung. Über 60 wurden irregulär entführt, daneben sitzen allein etwa 30 in Saudi-Arabien in Haft.

Journalismus ist oft riskant und man eckt gelegentlich an. Statt da nachzuforschen setzt mancher lieber Russlandgerüchte in die Welt, weil es ihm in den Kram passt.

Reporter ohne Grenzen schreibt zur Lage vor Ort in Zentralafrika:
"Seit dem Putsch häufen sich jedoch Drohungen und Angriffe gegen Journalisten sowie Plünderungen von Redaktionen. Viele Medien unterstützen eines der politischen Lager, einige verbreiten Hasspropaganda. Wichtige Zeitungen folgen der Linie der meistbietenden Politiker. Auch kam es vor, dass Radiosender zeitweise ihren Sendebetrieb und Zeitungen ihr Erscheinen tage- oder wochenlang einstellen mussten."

Im lokalen Söldnermarkt mischen auch russische Unternehmer mit. Das ist nun mal so in einer weltweiten, vernetzten Wirtschaft.

[Arcturus]

(22 Jan 2019, 11:44)

Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine. Weltweit kamen 2018 etwa 90 Reporter gewaltsam ums Leben. Darunter 6 in USA, 9 in Mexiko, 8 im Jemen, 15 im "befreiten" Afghanistan mit seiner us-beeinflussten offiziellen Regierung. Über 60 wurden irregulär entführt, daneben sitzen allein etwa 30 in Saudi-Arabien in Haft.

Journalismus ist oft riskant und man eckt gelegentlich an. Statt da nachzuforschen setzt mancher lieber Russlandgerüchte in die Welt, weil es ihm in den Kram passt.

Reporter ohne Grenzen schreibt zur Lage vor Ort in Zentralafrika:
"Seit dem Putsch häufen sich jedoch Drohungen und Angriffe gegen Journalisten sowie Plünderungen von Redaktionen. Viele Medien unterstützen eines der politischen Lager, einige verbreiten Hasspropaganda. Wichtige Zeitungen folgen der Linie der meistbietenden Politiker. Auch kam es vor, dass Radiosender zeitweise ihren Sendebetrieb und Zeitungen ihr Erscheinen tage- oder wochenlang einstellen mussten."

Im lokalen Söldnermarkt mischen auch russische Unternehmer mit. Das ist nun mal so in einer weltweiten, vernetzten Wirtschaft.

Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.

[Alexyessin]

(22 Jan 2019, 11:44)

Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine.

Echt? Wo kann ich diese Meldung nachlesen?

[Alexyessin]

(23 Jan 2019, 07:36)

Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.

Nüchterne Betrachtungsweisen, ganz einfach. Nichts emotionales, einfach mal nüchtern. Söldnermarkt ist lukrativ, die russische Mafia hat dahingehend noch nie ein großes Problem an Waffen zu kommen und der Rubel rollt. Also, warum nicht ( wobei die Transaktionen wohl eher über Dollar laufen )

[Arcturus]

(23 Jan 2019, 08:12)

Nüchterne Betrachtungsweisen, ganz einfach. Nichts emotionales, einfach mal nüchtern. Söldnermarkt ist lukrativ, die russische Mafia hat dahingehend noch nie ein großes Problem an Waffen zu kommen und der Rubel rollt. Also, warum nicht ( wobei die Transaktionen wohl eher über Dollar laufen )

Eben - warum nicht? Sagt schon alles.

[Alexyessin]

(23 Jan 2019, 08:15)

Eben - warum nicht? Sagt schon alles.

Was sagt alles?
https://derstandard.at/2000084702969/Wa ... publik-tun

Das ist doch kein Geheimnis.

[Arcturus]

(23 Jan 2019, 08:25)

Was sagt alles?
https://derstandard.at/2000084702969/Wa ... publik-tun

Das ist doch kein Geheimnis.

Eben - warum dann das Killen dreier Journalisten?

Das hatte ich aber nicht gemeint - "Warum nicht?" ist halt allgemein schon zum Beweis geworden. War jetzt nicht auf diesen speziellen Fall gemünzt.

[Alexyessin]

(23 Jan 2019, 08:33)

Eben - warum dann das Killen dreier Journalisten?

Das hatte ich aber nicht gemeint - "Warum nicht?" ist halt allgemein schon zum Beweis geworden. War jetzt nicht auf diesen speziellen Fall gemünzt.

Wie meinst du das?

[Arcturus]

(23 Jan 2019, 08:34)

Wie meinst du das?

Ne, lass mal - Grundsatzdiskussionen diesbezüglich habe ich schon genug mit Kollege Kritikaster geführt

[Alexyessin]

(23 Jan 2019, 08:35)

Ne, lass mal - Grundsatzdiskussionen diesbezüglich habe ich schon genug mit Kollege Kritikaster geführt

Ich hab des so dick. Erst ein Fass aufmachen und dann nicht weiterkommen..........

[Arcturus]

(23 Jan 2019, 09:07)

Ich hab des so dick. Erst ein Fass aufmachen und dann nicht weiterkommen..........

(Er)trag es mit Fassung - oder such nach meiner Diskussion mit Kritikaster und (meinem Lieblingsmitdiskutanten) zollagent.

[Alexyessin]

(23 Jan 2019, 09:11)

(Er)trag es mit Fassung - oder such nach meiner Diskussion mit Kritikaster und (meinem Lieblingsmitdiskutanten) zollagent.

Andeuten, Ausweichen und dann nicht konkret werden. Ich verstehe das nicht.

[Arcturus]

(23 Jan 2019, 10:32)

Andeuten, Ausweichen und dann nicht konkret werden. Ich verstehe das nicht.

Du weißt genau, was ich meine. Warum müssen wir jetzt OT darüber streiten?

[Alexyessin]

(23 Jan 2019, 10:53)

Du weißt genau, was ich meine. Warum müssen wir jetzt OT darüber streiten?

Ich weiß eben nicht, was du meinst. Aber wenn du möchtest, in der Weinstube APO-Theke.

[imp]

(23 Jan 2019, 07:36)

Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.

Ich würde eher hinterfragen, wann das mal nicht Mode gewesen sein soll. Praktisch durchgehend seit '33.

[Nomen Nescio]

(23 Jan 2019, 22:29)

Ich würde eher hinterfragen, wann das mal nicht Mode gewesen sein soll. Praktisch durchgehend seit '33.

je gehört von salonsozialisten? und die SU fiel erst in ungnade als polen angegriffen wurde.

ich habe nie danach gefragt, aber vermute daß mehr menschen es lustig fanden daß diese zwo jetzt mit einander verfeindet waren. ich fand die weise wie die kommunisten im westen auf alle weisen zu erklären wie und warum diese beide mächte plötzlich so lieb zu einander waren. hatte suworow doch (teils) recht??

[imp]

(24 Jan 2019, 00:15)
und die SU fiel erst in ungnade als polen angegriffen wurde.

Die Sowjetunion oder, wie der Volksmund sagt, Russland war bereits 1933 für Hitlers Partei ein von Untermenschen bewohnter Siedlungsraum für das deutsche Volk. Dass es da Verträge gab, ändert daran nichts. Verträge gab es auch mit anderen Ländern. Auch nach 1945 gab es Verträge. Das änderte aber nichts daran, dass grundsätzlich an allem schlechten die Russen vermutet wurden.

[Nomen Nescio]

nicht nur trumpf hat den entwaffnungsvertrag aufgesagt, rußland hat es heute auch.
putin hat die tür aber nicht komplett zugemacht. das hängt aber von der USA ab.

[imp]

(02 Feb 2019, 13:28)

nicht nur trumpf hat den entwaffnungsvertrag aufgesagt, rußland hat es heute auch.
putin hat die tür aber nicht komplett zugemacht. das hängt aber von der USA ab.

Der Vertrag kommt nicht mehr. Es müssten schon mehr als zwei Länder mittun.

[Nomen Nescio]

(02 Feb 2019, 14:12)

Der Vertrag kommt nicht mehr. Es müssten schon mehr als zwei Länder mittun.

sie handelten aber danach. fühlten sich daran »moralisch« gebunden.

[imp]

(02 Feb 2019, 14:20)

sie handelten aber danach. fühlten sich daran »moralisch« gebunden.

Die zwei ehemaligen Supermächte waren früher unter sich. Heute ist, auch durch beider Hand, alles komplizierter geworden.

[Nomen Nescio]

(02 Feb 2019, 14:24)

Die zwei ehemaligen Supermächte waren früher unter sich. Heute ist, auch durch beider Hand, alles komplizierter geworden.

btw inzwischen steht es auch im internet https://www.rferl.org/a/russia-blasts-u ... 46714.html

[imp]

(02 Feb 2019, 15:07)

btw inzwischen steht es auch im internet https://www.rferl.org/a/russia-blasts-u ... 46714.html

Over the past several years, we have seen that our partners do not support our initiatives," Putin said. "On the contrary, they are constantly looking for certain pretexts to dismantle the global security system."

Man sieht, USA braucht die Raketen ganz dringend. Man hat heute neue Gegner.

[Nomen Nescio]

(07 Feb 2019, 06:12)

Man sieht, USA braucht die Raketen ganz dringend. Man hat heute neue Gegner.

nein, ich sehe nicht. ich höre - wie so oft - phraseologie. beide seiten besündigen sich übrigens daran: »what is next slogan«?
untermauert sind derartige bemerkungen eigentlich nie. dies geht nicht gegen putin, denn trump lügt soo viel mehr ...

[imp]

(07 Feb 2019, 07:55)

nein, ich sehe nicht. ich höre - wie so oft - phraseologie. beide seiten besündigen sich übrigens daran: »what is next slogan«?
untermauert sind derartige bemerkungen eigentlich nie. dies geht nicht gegen putin, denn trump lügt soo viel mehr ...

Trump magst du glauben oder nicht, als Nato-Anhänger wirst du vielleicht eher den ganzen Militärs glauben, die Kinas Interesse an einer Einigung zwischen USA und Russland (das ich im Prinzip auch hätte) im Kontext kinesischer Waffenentwicklungen sehen. Die spielen mit falschen Karten und würden sich an dem Vertrag, den beide Länder nun kündigen wollen, ganz sicher nicht beteiligen. Kina ist eine neue Weltmacht. Russland und USA müssen aufpassen, wenn sie da mithalten wollen. Die Frage ist berechtigt, ob sie überhaupt wollen sollen. Russland und USA täten besser daran, durch Wirtschaft und Gesellschaft zu glänzen. Stattdessen bauen beide Freiheit ab und Waffen auf. Das kritisiere ich. Selbst wenn Kina die Mittelstreckenwaffen hat und USA/Russland nicht: Die mehrfache Weltzerstörung im Konfliktfall ist immer noch gesichert.

[Nomen Nescio]

(07 Feb 2019, 08:21)

Russland und USA täten besser daran, durch Wirtschaft und Gesellschaft zu glänzen. Stattdessen bauen beide Freiheit ab und Waffen auf. Das kritisiere ich. Selbst wenn Kina die Mittelstreckenwaffen hat und USA/Russland nicht: Die mehrfache Weltzerstörung im Konfliktfall ist immer noch gesichert.

als ein journalist einmal mao fragte wie er sich einen atomkrieg vorstellte, sagte dieser ungefähr »die erde ist ein großer trümmerhaufen. vereinzelt sieht man menschen. eines ist aber sicher "die mehrheit davon ist chinesisch"«.

[imp]

(07 Feb 2019, 09:57)

als ein journalist einmal mao fragte wie er sich einen atomkrieg vorstellte, sagte dieser ungefähr »die erde ist ein großer trümmerhaufen. vereinzelt sieht man menschen. eines ist aber sicher "die mehrheit davon ist chinesisch"«.

Maos Prioritäten und sein Wertesystem sind nicht meine. Ich würde lieber vielen Menschen den Tod ersparen als darauf zu gucken, wieviele Überlebende aus welchem Land kommen könnten.

[Nomen Nescio]

(07 Feb 2019, 10:27)

Maos Prioritäten und sein Wertesystem sind nicht meine. Ich würde lieber vielen Menschen den Tod ersparen als darauf zu gucken, wieviele Überlebende aus welchem Land kommen könnten.

du verstehst mich nicht. es ist eine denkweise, womit man rechnen muß. genau so wie mit den religösen mörder. »OK, ich gehe zu allahs himmel, aber nehme dabei 5-10 ungläubigen mit«. einfach eine sache von plus und minus.

nich deine denkweise bestimmt »das handeln«, sondern abstruse denkweisen von idioten die irgendeine »höhere mission« haben.

[imp]

(07 Feb 2019, 10:35)

du verstehst mich nicht. es ist eine denkweise, womit man rechnen muß. genau so wie mit den religösen mörder. »OK, ich gehe zu allahs himmel, aber nehme dabei 5-10 ungläubigen mit«. einfach eine sache von plus und minus.

nich deine denkweise bestimmt »das handeln«, sondern abstruse denkweisen von idioten die irgendeine »höhere mission« haben.

Das ist der falsche Weg. Du musst das Handeln Dritter in deine Pläne einbeziehen, aber du darfst dich nicht zu ihrem Erfüllungsgehilfen machen.
Selbstmord aus Angst vor dem Tod ist keine Option.

[Nomen Nescio]

(07 Feb 2019, 11:01)

Du musst das Handeln Dritter in deine Pläne einbeziehen, aber du darfst dich nicht zu ihrem Erfüllungsgehilfen machen.

das tue ich auch nicht. in gegenteil, ich nehme maßnahmen bzw würde sie nehmen, die soviel wie möglich ihr »falsches» handeln erschweren.

[van Kessel]

ganz ohne Russland geht es nicht, als Feindbild sozusagen, steuern die USA auf einen 'Kalten Krieg' alter Zeitrechnung zu. Gestern Nacht war eine Doku im TV, welches die Bewaffnung der BW mit Atombomben zum Thema hatte. Tornados üben in der Tat in den USA mit solchen 'unscharfen' Bomben. Das ganze Arsenal, welches man als überflüssig erachtete, wird jetzt wieder in moderner Form aufgewärmt, um gen Osten in Einsatz zu kommen.

Die USA - völlig losgelöst von irgend welchen Verträgen oder Verpflichtungen seinen "Partnern" gegenüber - probt den Ernstfall. Europa schweigt und duckt sich weg. Dabei - und dies wurde in der Doku auch deutlich - ist das Schlachtfeld wieder Europa. Die Coke & Candy-Verpflichtung wird uns, wie weiland 1914 in Sarajewo, wieder in einen neuen Krieg stürzen können. Die Übungen der USA mit B52-Bombern (Atomwaffenträger) im Baltikum sollen genau was aussagen... das sie es können? Die Russen werden sie mit ihren Raketen vom Himmel holen, ehe sie auch nur gestartet sind in Thule, wenn diese den Eindruck haben, dass sie nicht nur 'spielen' wollen.

Europa, Deutschland muss sich klar zum Frieden und zur Abrüstung bekennen und nicht mit Flinten-Uschis auf Spatzen zielen. Es wird ernst, wenn man den Irren in Washington nicht stoppt und ihm auch mal den Handschlag verweigert.

Russland ist nicht ein Freund, aber auch nicht ein Feind, den es zu bekämpfen gilt. Als Jelzin den Stab an Putin überreichte, glaube der Westen, dass Russland jetzt 'fällig sei' und zum Ausschlachten reif wäre. Putin machte aber - mit fast diktatorischen Mitteln ausgerüstet - sich daran, seinen Staat zu erhalten. Sehr zum Ärger der 'Weltverteiler' USA. Welche nun neben anderen Konkurrenten, auch Russland in das 'Reich des Bösen' verschob, um es moralisch an die Wand zu stellen. Die USA ermunterten die Ukraine zu Abenteuern, um entlang dieser 'erregten Volksmenge' ihr Süppchen zu kochen. Putin durchschaute die Absichten des Pentagon und handelte. Ihres Fleischhappens beraubt, schäumten die USA und bewogen die Europäer, sich an dem unsinnigen Handelsboykott gegen Russland zu beteiligen.

Europa, Deutschland hat jedes Eigenleben aufgegeben und ist nur noch eine dumpfe Brühe, welche nach EU-Normierung vor sich hin kocht.
Nur stark in der Erinnerung an alte Zeiten, wo man in Weimar vor hundert Jahren, Demokratie wagte.

[imp]

(07 Feb 2019, 13:26)
Die USA - völlig losgelöst von irgend welchen Verträgen oder Verpflichtungen seinen "Partnern" gegenüber - probt den Ernstfall.

Ohne jetzt zu sehr abschweifen zu wollen, Nato-Kopf Staultenberg hat im Namen der ganzen Nato die Unterstützung für das Vorgehen der US-Regierung in der Raketenfrage erklärt.
Ich halte das alles für fehlgeleitet, jedoch muss man auch sehen: Kina drängt auf eine Einigung USA-Russland, an der es selbst nicht mit eigenen Pflichten beteiligt sein mag. Das ist bezeichnend für die Welt, die wir haben.

[van Kessel]

(07 Feb 2019, 13:40)
Ohne jetzt zu sehr abschweifen zu wollen, Nato-Kopf Staultenberg hat im Namen der ganzen Nato die Unterstützung für das Vorgehen der US-Regierung in der Raketenfrage erklärt. Ich halte das alles für fehlgeleitet, jedoch muss man auch sehen: Kina drängt auf eine Einigung USA-Russland, an der es selbst nicht mit eigenen Pflichten beteiligt sein mag. Das ist bezeichnend für die Welt, die wir haben.

Stoltenberg ist ein US-Pudel; den nehme ich schon lange nicht mehr als Sachwalter europäischer Interessen.

Das China (warum wählst du eigentlich Kina als Bezeichnung?) sich als Friedensstifter outet, wäre mir neu. Gerade dieses Land schafft sich im Schatten des Streits zwischen Russland und den USA, in aller Stille ein Imperium, welches auf Handel und Wirtschaft ausgerichtet ist und die Kinder mit ihren Bomben im Sandkasten belässt.

[imp]

(07 Feb 2019, 13:57)

Stoltenberg ist ein US-Pudel; den nehme ich schon lange nicht mehr als Sachwalter europäischer Interessen.

Das China (warum wählst du eigentlich Kina als Bezeichnung?) sich als Friedensstifter outet, wäre mir neu. Gerade dieses Land schafft sich im Schatten des Streits zwischen Russland und den USA, in aller Stille ein Imperium, welches auf Handel und Wirtschaft ausgerichtet ist und die Kinder mit ihren Bomben im Sandkasten belässt.

Ja, das ist ein Problem mit manchen Wörtern. Ich weiß das. Würde ich über jedes einzelne Wort genug nachdenken, um das zu korrigieren, könnte ich solche Beiträge nicht mehr nebenher schreiben. Das lohnt sich nur für Geschäftspost.

Das Interesse ist hier klar: Solange beide Länder sich gegenseitig an möglichst harte Auflagen binden, ist man der Lachende Dritte. Hier bietet eine Einigung beider Länder mehr Vorteil als eine Nichteinigung.

[Nomen Nescio]

• • • • • • • • • EILMELDUNG

ohne mithilfe von der NATO oder der USA ist es australien und NL gelungen mit rußland zu reden über eine entschädigung für die verwandten der beim MH17 unfall das leben verloren.

dies wurde soeben bei den nachrichten gesagt. die unterhandlungen werden (vorläufig) auf beamtenniveau geführt und finden vermutlich in wien statt.

als gefragt wurde was die ursache dieser änderung war, äußerte der korrespondent zwei möglichen gründe:
1. die sanktionen könnten dazu beitragen, denn sie schmerzen.
2. die russen leben in moment in armut. daran will putin was tun. die menschen murren.

[jack000]

[MOD] - Ad personam und SPAM ist hier zu unterlassen!

[van Kessel]

(07 Feb 2019, 19:05)

• • • • • • • • • EILMELDUNG

ohne mithilfe von der NATO oder der USA ist es australien und NL gelungen mit rußland zu reden über eine entschädigung für die verwandten der beim MH17 unfall das leben verloren.
dies wurde soeben bei den nachrichten gesagt. die unterhandlungen werden (vorläufig) auf beamtenniveau geführt und finden vermutlich in wien statt.
als gefragt wurde was die ursache dieser änderung war, äußerte der korrespondent zwei möglichen gründe:
1. die sanktionen könnten dazu beitragen, denn sie schmerzen.
2. die russen leben in moment in armut. daran will putin was tun. die menschen murren.

das ist gut, auch wenn die Niederländer - welche ich bei einer ausführlichen Reportage im TV über den Abschuss des Flugzeugs hörte - eher an ein Eingeständnis der Verantwortlichen hofften, als an Mammon. Dies verlief fast gleichsinnig mit einer Reportage über das Duisburger Love-Parade-Desaster, wo Hinterbliebene das Eingeständnis einer Schuld erwarteten; mehr als eine Verurteilung oder gar eine stille Beendigung des Prozesses.

Was erwartet wird, ist ein Eingeständnis, dass es ein Versehen, Irrtum oder was auch immer war, welches den Verantwortlichen auf den Knopf drücken ließ.

Zu Pkt.1 + 2 möchte ich bemerken, dass dies eine Standard-Aussage von Korrespondenten ist, um darzutun, dass es klemmt. Es klemmt immer irgendwo, in jedem Land.

[Nomen Nescio]

(07 Feb 2019, 22:45)

das ist gut, auch wenn die Niederländer - welche ich bei einer ausführlichen Reportage im TV über den Abschuss des Flugzeugs hörte - eher an ein Eingeständnis der Verantwortlichen hofften, als an Mammon. Dies verlief fast gleichsinnig mit einer Reportage über das Duisburger Love-Parade-Desaster, wo Hinterbliebene das Eingeständnis einer Schuld erwarteten; mehr als eine Verurteilung oder gar eine stille Beendigung des Prozesses.

Was erwartet wird, ist ein Eingeständnis, dass es ein Versehen, Irrtum oder was auch immer war, welches den Verantwortlichen auf den Knopf drücken ließ.

Zu Pkt.1 + 2 möchte ich bemerken, dass dies eine Standard-Aussage von Korrespondenten ist, um darzutun, dass es klemmt. Es klemmt immer irgendwo, in jedem Land.

unser justizminister sagte, daß die justiz - der himmel sei gedankt - in unserem lande unabhängig operiert.
gibt ein justizminister ein weisungsbefehl, dann muß das an dem generalstaatsanwalt und an dem parlament mitgeteilt werden. ich vermute, daß das evt unter geheimhaltung geschehen könnte. aber mitteilen muß man. und das parlament kann immer einschreiten. ebenso wie es ein tat ist die durch richter - falls klage - beurteilt wird.

die strafforderung bleibt also existent.


meine persönliche interpretation: auch wenn alles bestritten wird, wenn zahlung erfolgt ohne (expliziten) schulderkentniss oder sogar daß es nicht so betrachtet werden darf, für mich ist dies eine moralische schulderkennung.

was betrifft 2) armut: das finde ich vielsagend. denn von anderen hören wir was anders.

[imp]

(07 Feb 2019, 19:05)

• EILMELDUNG

ohne mithilfe von der NATO oder der USA ist es australien und NL gelungen mit rußland zu reden über eine entschädigung für die verwandten der beim MH17 unfall das leben verloren.

dies wurde soeben bei den nachrichten gesagt. die unterhandlungen werden (vorläufig) auf beamtenniveau geführt und finden vermutlich in wien statt.

Ich finde das sehr gut. Die Niederlande, Australien und Russland haben wichtige Schritte getan, damit die politischen Aspekte dieses Vorfalls einmal einen Ausgang finden können. Freuen wir uns nicht zu früh, aber das sind gute Zeichen.

[Cobra9]

Russland zeigt sich mal wieder aggressiv. Jetzt mit Hackern bzw. Spionen.


Immer mehr russische Hacker-Angriffe auf westliche oder internationale Institutionen, Unternehmen und Medien werden enttarnt. Nun berichtet die Haager Regierung zumindest von einem Erfolg bei der Abwehr solcher Attacken.

Die Niederlande haben nach eigenen Angaben einen Angriff des russischen Geheimdienstes auf die Organisation für ein Verbot von Chemiewaffen (OPCW) in Den Haag vereitelt. Vier russische Spione seien bereits im April aus dem Land ausgewiesen worden, teilte Verteidigungsministerin Ank Bijleveld in Den Haag mit.
https://m.dw.com/de/niederlande-vereite ... a-45751523


Russen wollten Labor in der Schweiz ausspionieren

https://m.dw.com/de/russen-wollten-labo ... a-45489140

Schon etwas seltsam das Russland so intensiv forgeht im Bezug auf am Skripal Verfahren beteiligte Institutionen. Aber man will ja nur das beste.

[Nomen Nescio]

(11 May 2019, 11:33)

Die Niederlande haben nach eigenen Angaben einen Angriff des russischen Geheimdienstes auf die Organisation für ein Verbot von Chemiewaffen (OPCW) in Den Haag vereitelt. Vier russische Spione seien bereits im April aus dem Land ausgewiesen worden, teilte Verteidigungsministerin Ank Bijleveld in Den Haag mit.
https://m.dw.com/de/niederlande-vereite ... a-45751523

das ist schon »lange« her. vor einigen tagen wurde aber davor gewarnt, daß rußland und china erneut versuchen bei betriebe von uns zu hacken. ASML hat mühe damit fertig zu werden. auch wenn der rechner des fabriks getrennt ist vom netz. ein angestellter hatte ein virus auf einem USB stick und gab es so an das geschützte teil. daraufhin hat der rechner kontakt mit dem netz gesucht.
vllt 20 minuten gab es die verbindung bevor das gemerkt wurde. was aber wurde inzwischen kopiert?

ein glück haben sie. sie sollten 850 millionen bekommen weil ein betrieb patenraub pflegte. das betrieb ist inzwischen pleite. was ist aber mit dem kopierte kenntnis passiert ?
jedenfalls ist das USB-stick loch zugemacht.

ASML ist der größte betrieb auf dem gebiet des entwurfs von chipmaschinen für chips uind prozessoren. es darf sogar als einziger ausländer mitarbeiten vom amerikanischen regierung auf dem gebiet von den neuesten prozessoren.

[Nomen Nescio]

(11 May 2019, 16:43)

Die Bundeswehr sucht händeringend entsprechende Kapazitäten. Damit kann man aber nichts verdienen, außer man macht beizeiten privat weiter. Es liegt in der Natur solcher Angriffe, dass immer Spuren zurückbleiben - nicht zwingend authentische.

oder man sollte zusammenarbeiten. selbstverständlich dann alles teilen.

[imp]

(12 May 2019, 01:14)

oder man sollte zusammenarbeiten. selbstverständlich dann alles teilen.

Es liegt leider tief in der Natur der Geheimdienste, dass selbst Partner sich gegenseitig aushorchen und unterwandern. Zudem weiß ein Politiker nie, welche Infos ein ausländischer Partner für sich behält, aus Irrtum falsch weitergibt, mit Absicht falsch weitergibt oder erfindet, genauso können eigene Dienste Fehlinformationen aufsitzen oder aufgrund eigener politischer Agenda verbreiten (zB Maaßen). Auch die sonstige Tätigkeit von Agenzen und gekauften V-Männern ist ein Problem (NPD, NSU, SSS)

Letztlich kann man in der ganzen Welt keinem Geheimdienst etwas glauben, das man nicht auch ohne ihn wüsste. Das weiß Putin wohl am Besten. Er hat neulich seinen Geheimdienste-Chef sehr kritisiert und der wurde dann sehr krank.

[DarkLightbringer]

(11 May 2019, 18:10)

Muss man wohl vermeiden, sich unnötig Gegner zu schaffen. Fallweise jedoch gibt es ungewöhnliche Allianzen.

Und man muss auch mal Nein sagen können, selbst wenn sich der Gegen-Akteur eine Kollaboration oder Sabotage wünscht.

[Cobra9]

(11 May 2019, 20:29)

Was wir sicher wissen, ist, daß du eigentlich nichts weißt.

Lass Ihn einfach. Er möchte lediglich vom Kern ablenken. Das Russland dabei erwischt wurde im Fall Skripal beteiligte Institutionen auszuspionieren. Cyberangriffe und auf die gute alte
Cyberangriffe aus Russland nehmen massiv zu. Egal ob Wirtschaftsspionage oder Propaganda. Russland ist dabei.

Dann wundert man dich wieso einem keiner vertraut

[zollagent]

(12 May 2019, 09:41)

Ich weiß, dass USA in Deutschland spioniert und Milliarden Im Jahr Schaden ensteht. Und um Russland macht man ein Bogen? Naiver Zollagent

So, so, du weißt? Du weißt genau das, was Putin und Konsorten dich wissen lassen wollen. Bots wie du sind schon von Lenin benannt worden, die "nützlichen Idioten". In Russland ist an Geheimnissen ja nicht viel zu holen. Technik der Sechziger kann man aus unseren Museen holen. Da braucht es keiner geheimdienstlichen Aktionen. Und daß die Wirtschaften über den Atlantik hinaus schon so sehr verflochten sind, daß ein Wissenstransfer längst ohne jeden Geheimdienst stattfindet und von diesen auch nicht kontrolliert werden kann, ist einem Festungsdenker wohl ein fremder Gedanke. Auch Trump scheint nicht zu wissen, daß man die wirtschaftlichen Beziehungen nicht so nach Gutdünken in Befehlsleitungen umwandeln kann. Er denkt genau so beschränkt wie du. Er für den Teil der Amerikaner, die sein Weltbild teilen, du für den "großen Bruder", der alles in der Hand haben will. Ich bin "naiv", weil ich nicht so beschränkt denke, wie einer, der nationalistisch und chauvinistisch denkt. Nun denn, diese "Naivität" lasse ich mir gerne nachsagen. In meiner Denkwelt hat nun mal ein Unrechtsregime, egal welcher Nationalität, keinen Platz. Leider ist genau das deine Mission.

[imp]

(12 May 2019, 11:02)

Ich war in der Bundeswehr SaZ. Und bei einem Lehrgang über Sicherheit im Kasernenbereich hat uns der freundliche Herr vom MAD gefragt, was wir meinen wer bei uns am meisten spioniert. Natürlich kamen die Antworten Russland und China als erstes.
Dann sagte er nur, Falsch die USA sind es. Deutschland ensteht Milliarden Schaden jährlich durch Spionage. Patentsdiebstahl usw. Das war vor Snwodon

Dein Putin kannst du stecken lassen. Etwas Hirn benutzen reicht auch

Die übliche Masche: Irgendwas behauptet der Zollagent und das sollst du dann begründen. Es ist doch bekannt, dass Allianzen nicht zwingend Spionageverzicht bedeuten.