Russlands Wirtschaft- Sammelstrang

[Summers]

Der russische Diskonter TS-Markt will nach Deutschland expandieren:

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ieten.html

Man darf gespannt sein, Deutschland ist kein einfacher Markt für Lebensmittel, hier haben sich schon einige die Finger verbrannt. Anders herum, mit russischen Grundlebensmitteln könnte es wegen des geringeren Preisniveaus klappen.

[imp]

(05 Dec 2018, 11:34)

Der russische Diskonter TS-Markt will nach Deutschland expandieren:

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ieten.html

Man darf gespannt sein, Deutschland ist kein einfacher Markt für Lebensmittel, hier haben sich schon einige die Finger verbrannt. Anders herum, mit russischen Grundlebensmitteln könnte es wegen des geringeren Preisniveaus klappen.

Dazu gibt's hier schon 1 Diskussion:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=4&t=67268

[Everythingchanges]

Die USA haben neue Sanktionen für ein paar Russen und russischen Firmen eingeführt (eingefrorene Konten und Geschäftsverbote)...und die Sanktionen ggü Rusal und Co werden aufgehoben.
https://www.tagesanzeiger.ch/ausland/am ... y/19832716

[streicher]

Wunschbild? Nach PricewaterhouseCoopers wird Russland in Europa Volkswirtschaft Nummer 1 vor Deutschland und diese Position halten (Russland bis 2030 stärkste Wirtschaft Europas).
Wie seht ihr das?

[Everythingchanges]

(23 Dec 2018, 11:40)

Wunschbild? Nach PricewaterhouseCoopers wird Russland in Europa Volkswirtschaft Nummer 1 vor Deutschland und diese Position halten (Russland bis 2030 stärkste Wirtschaft Europas).
Wie seht ihr das?

Wenn man die jeweiligen Schattenwirtschaften mit berücksichtigt, ist die russische Wirtschaft schon heute größer als die deutsche.

Aber du wirst mit der Betrachtung eines BIPs nach Kaufkraftparktätern hier viel Widerspruch ernten.
Einfach weil die uralte BIP-Dollarbetrachtung heute die schöneren Aussagen liefert.

[streicher]

(23 Dec 2018, 21:22)

Wenn man die jeweiligen Schattenwirtschaften mit berücksichtigt, ist die russische Wirtschaft schon heute größer als die deutsche.

Aber du wirst mit der Betrachtung eines BIPs nach Kaufkraftparktätern hier viel Widerspruch ernten.
Einfach weil die uralte BIP-Dollarbetrachtung heute die schöneren Aussagen liefert.

Wie groß wird denn die russische Schattenwirtschaft geschätzt?


Kaufkraftbereinigt sieht die BIP-Liste der Größten schon ganz anders aus: 1. China, 2. USA, 3. Indien, 4. Japan, 5. Deutschland, 6. Russland... Top 20 kaufkraftbereinigt.

Man muss den Wohlstand ja nicht nur am BIP messen.

[Everythingchanges]

(24 Dec 2018, 12:32)

Wie groß wird denn die russische Schattenwirtschaft geschätzt?


Kaufkraftbereinigt sieht die BIP-Liste der Größten schon ganz anders aus: 1. China, 2. USA, 3. Indien, 4. Japan, 5. Deutschland, 6. Russland... Top 20 kaufkraftbereinigt.

Man muss den Wohlstand ja nicht nur am BIP messen.

Das schwankt je nach aktuellem Wirtschaftsbild und kann natürlich nur geschätzt werden.
Bei den Russen habe ich da Zahlen von 40-50% Schattenwirtschaft im Kopf.
In Dtl zw. 10-20%

Wohlstand kann man mMn eher nach KKP-proKopf-BIP in Verbindung mit den Verteilungsparametern ausloten.
Da sieht es für Russland im Intern.Vergleich sicher deutlich finsterer aus, als wenn es rein nach Wirtschaftsgröße ging.

[Tom Bombadil]

(23 Dec 2018, 11:40)

Wunschbild? Nach PricewaterhouseCoopers wird Russland in Europa Volkswirtschaft Nummer 1 vor Deutschland und diese Position halten (Russland bis 2030 stärkste Wirtschaft Europas).
Wie seht ihr das?

Bei der fortschreitenden De-Industrialisierung, die in der EU anscheinend gewollt ist, bei gleichzeitiger Ignoranz Fortschrittsthemen gegenüber verwundert mich eher, dass der Absturz Deutschlands nicht tiefer ausfällt.

[Schnitter]

(23 Dec 2018, 11:40)

Wunschbild? Nach PricewaterhouseCoopers wird Russland in Europa Volkswirtschaft Nummer 1 vor Deutschland und diese Position halten (Russland bis 2030 stärkste Wirtschaft Europas).
Wie seht ihr das?

Selten so einen Quatsch gelesen.

[streicher]

(24 Dec 2018, 12:51)

Das schwankt je nach aktuellem Wirtschaftsbild und kann natürlich nur geschätzt werden.
Bei den Russen habe ich da Zahlen von 40-50% Schattenwirtschaft im Kopf.
In Dtl zw. 10-20%

Wohlstand kann man mMn eher nach KKP-proKopf-BIP in Verbindung mit den Verteilungsparametern ausloten.
Da sieht es für Russland im Intern.Vergleich sicher deutlich finsterer aus, als wenn es rein nach Wirtschaftsgröße ging.

Und nicht zuletzt gibt es die Zufriedenheit, die man bei Wohlstand durchaus berücksichtigen kann, wenn man alles nicht nur geldbasiert sehen möchte. Manche brauchen vielleicht (sogar deutlich) weniger, und sind trotzdem glücklich.

Habe noch einen Link zur Schattenwirtschaft in Russland. Fast 40% sind es in der Tat: Russland mit (prozentual) viertgrößter Schattenwirtschaft.

[Audi]

Weltgeschichte: Flughäfen, Internet, Bahnverkehr: Wo Russland uns Deutsche überrascht

Hierzulande gilt Russland nicht als besonders fortschrittlich. Dabei könnte sich Deutschland gerade in Sachen Infrastruktur einiges abschauen.
Der Ausdruck „russische Rückständigkeit“ ist angeblich bereits im Mittelalter entstanden. Russland und Fortschrittlichkeit, das passt für die meisten im Westen nicht zusammen. Dabei gibt es eine Reihe von Projekten, bei denen sich insbesondere Deutschland etwas abschauen könnte.
Während in Berlin seit 2006 am Großflughafen BER eine Panne auf die nächste folgt und die Eröffnung weiter ungewiss ist, hat Moskau inzwischen vier Flughäfen. Der zuletzt gebaute, „Schukowski“, wurde nach einer Bauzeit von gerade einmal zwei Jahren 2016 wiedereröffnet.

Die Giganten des Moskauer Luftverkehrsknotens sind „Domodedowo“ und „Scheremetjewo“. Beide haben mehr als 30 Millionen Passagiere jährlich – und trotzdem funktioniert die Kofferausgabe schneller und reibungsloser als beispielsweise in Hamburg. Auch die Anbindungen zur Stadt sind mit dem Flughafenexpress problemlos und pünktlich.
Für Nutzer der Deutschen Bahn geradezu ein Schocker: Auch russische Züge sind (fast) immer pünktlich – selbst wenn es schneit. Nach Angaben der „Russischen Eisenbahnen“ fahren im Durchschnitt über neun von zehn Zügen in Russland nach Plan.
Im Zwei-Minuten-Takt pendelt hingegen die Moskauer Metro. Um den wachsenden Andrang zu bewältigen, hat die Stadtverwaltung in den letzten zehn Jahren fast 50 neue Stationen errichtet und daneben zur Entlastung noch einen Eisenbahnring aufgebaut. Zum Vergleich: In Berlin wurden in der gleichen Zeit gerade einmal drei U-Bahn-Stationen fertiggestellt.

Außerdem wird in Gastwirtschaften oder Hotels durchgängig, teilweise auch auf öffentlichen Plätzen, kostenfreies WLAN angeboten. Überhaupt entwickelt sich der Ausbau des Internets in Russland rasant.
Natürlich gibt es in Sibirien abseits der Ortschaften riesige Funklöcher. Doch in den Großstädten ist Breitbandinternet längst die Norm. Internetgeschwindigkeiten von 100 Megabit pro Sekunde sind inzwischen Standard in Moskau. In Deutschland liegt der Durchschnitt derzeit bei circa 20 Megabit.
Zugegeben: Moskau ist nicht Russland, die russische Hauptstadt ist der Provinz meilenweit voraus. Aber sie zeigt, was Russland anstrebt. Bequem kann der Moskauer inzwischen über verschiedene Apps den Parkplatz bezahlen oder sich ein Auto leihen, einen Arzttermin machen, die Rechnung im Restaurant begleichen oder mit dem Smartphone an der Ladenkasse bezahlen.
Übrigens wären Öffnungszeiten wie in Deutschland für die Russen völlig undenkbar. Nicht nur Supermärkte, auch einige Einkaufszentren, Apotheken, Blumenläden oder gar kleine Kopierläden haben rund um die Uhr geöffnet. Shoppen können die Moskauer sieben Tage die Woche und selbst an Feiertagen.
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top- ... ar-BBS0oo5

Die Regierung hat sehr viel in Infrastruktur investiert. Auch Städte wie Petersburg oder wladivostok wurden massiv modernisiert.
Das Landleben stirbt dennoch leider aus. Die Menschen zieht es in die Stadt um zu arbeiten und Geld zu erwirtschaften

[imp]

(23 Dec 2018, 11:40)

Wunschbild? Nach PricewaterhouseCoopers wird Russland in Europa Volkswirtschaft Nummer 1 vor Deutschland und diese Position halten (Russland bis 2030 stärkste Wirtschaft Europas).
Wie seht ihr das?

Das ist angesichts der Größe die erwartbare Entwicklung, wenn nicht größere Probleme im Weg stehen. Was das für den einzelnen Russen heißt, ist ein ganz anderes Thema. Kina ist auch ein Riesenfaktor in der Weltwirtschaft und einige Millionen Einwohner sind hungerarm.

[Summers]

Moskauer Start-up

Russen wollen Deutschland erobern - mit Pizza

Russland hat nur Gas und Öl? Nein: Auch die IT-Branche boomt. Das Start-up Dodo Pizza aus Moskau will bald nach Deutschland kommen. Wenn das raue politische Klima in der Heimat das zulässt.

[…]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 47674.html

Das sollte doch laufen, Systemgastronomie und dann noch Pizza: geht!

[imp]

(28 Jan 2019, 14:23)

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 47674.html

Das sollte doch laufen, Systemgastronomie und dann noch Pizza: geht!

Den Billigsupermarkt schicken sie auch in die Spur.

[imp]

Frankreich pokert derzeit um die Vorrangstellung in der EU: Eine Mehrheit der EU-Staaten arbeitet offenbar an einer Änderung der Gesetze über Pipelines, um die Inbetriebnahme der fast fertigen Gasstrecke Nordström 2 nachträglich zu erschweren. Eine Sperrminorität um Deutschland, die Niederlande, Österreich und weitere energiewende-freundliche Staaten möchte die Änderung verhindern. Derzeit ist unklar, ob die erforderliche Stimmenzahl ohne das große Frankreich zustande kommen kann.

Im Nordström-Konsortium arbeitet man bereits an Maßnahmen, um im Falle der Gesetzesänderung den neuen Auflagen zu genügen. Die Änderung kann Nordström unattraktiver machen, aber nicht verhindern.

[van Kessel]

(07 Feb 2019, 08:38)
Frankreich pokert derzeit um die Vorrangstellung in der EU: Eine Mehrheit der EU-Staaten arbeitet offenbar an einer Änderung der Gesetze über Pipelines, um die Inbetriebnahme der fast fertigen Gasstrecke Nordström 2 nachträglich zu erschweren. Eine Sperrminorität um Deutschland, die Niederlande, Österreich und weitere energiewende-freundliche Staaten möchte die Änderung verhindern. Derzeit ist unklar, ob die erforderliche Stimmenzahl ohne das große Frankreich zustande kommen kann.
Im Nordström-Konsortium arbeitet man bereits an Maßnahmen, um im Falle der Gesetzesänderung den neuen Auflagen zu genügen. Die Änderung kann Nordström unattraktiver machen, aber nicht verhindern.

Es ist nicht nur Frankreich, sondern auch die EU in toto. Klar, dass Polen und die baltischen Staaten gerne an den Transitgebühren beteiligt wären; aber gerade diese Kosten und das mögliche Erpressungspotential dieser neuen, eifrigen 'Atlantiker', ließ die Idee des Gas-Seeweges ja erst aufkommen. So musste Frau Merkel bestätigen, dass die - immer noch arbeitende Gasleitung durch die Ukraine - nicht angetastet würde (was der Ukraine notwendige Devisen in die immer klammen Kassen spült).

Auch ihre Erklärung über den Bau eines Flüssiggasterminals*, soll die Gemeinschaft und die USA beruhigen. Wenn Deutschland als Zahlmeister Europas etwas macht, wollen die anderen daran finanziell teilhaben. Deutschland ist nicht nur durch die Vergangenheit erpressbar, sondern auch durch den Wunsch nach einem vereinten Europa. Dies wird erkannt und mit Forderungen soll der Weg nach Europa unterbaut werden.

Dass Frankreich in der Gas-Causa den Vorturner macht ist, klar. Sie beziehen einen großen Anteil nordafrikanischen Gases (Seeleitung durch die Straße von Gibraltar u.Mittelmeer-Spanien-Frankreich) https://media-cdn.sueddeutsche.de/image ... 2903688000
welches sie gerne in das europäische Gasverbundnetz verkaufen. Außerdem haben sie ein Interesse daran, ihren Atomstrom an den Mann zu bringen, welcher von möglichen Gaskraftwerken abgedrängt werden könnte.

Unsere Freunde sind auch unsere Konkurrenten. Küsschen rechts, Küsschen links ist nur für die Kameras.

*welches Trump den Europäern verpassen möchte, um sie von Russland abzuschneiden

[imp]

(07 Feb 2019, 23:11)

Es ist nicht nur Frankreich, sondern auch die EU in toto. Klar, dass Polen und die baltischen Staaten gerne an den Transitgebühren beteiligt wären; aber gerade diese Kosten und das mögliche Erpressungspotential dieser neuen, eifrigen 'Atlantiker', ließ die Idee des Gas-Seeweges ja erst aufkommen. So musste Frau Merkel bestätigen, dass die - immer noch arbeitende Gasleitung durch die Ukraine - nicht angetastet würde (was der Ukraine notwendige Devisen in die immer klammen Kassen spült).

Auch ihre Erklärung über den Bau eines Flüssiggasterminals*, soll die Gemeinschaft und die USA beruhigen. Wenn Deutschland als Zahlmeister Europas etwas macht, wollen die anderen daran finanziell teilhaben. Deutschland ist nicht nur durch die Vergangenheit erpressbar, sondern auch durch den Wunsch nach einem vereinten Europa. Dies wird erkannt und mit Forderungen soll der Weg nach Europa unterbaut werden.

Dass Frankreich in der Gas-Causa den Vorturner macht ist, klar. Sie beziehen einen großen Anteil nordafrikanischen Gases (Seeleitung durch die Straße von Gibraltar u.Mittelmeer-Spanien-Frankreich) https://media-cdn.sueddeutsche.de/image ... 2903688000
welches sie gerne in das europäische Gasverbundnetz verkaufen. Außerdem haben sie ein Interesse daran, ihren Atomstrom an den Mann zu bringen, welcher von möglichen Gaskraftwerken abgedrängt werden könnte.

Unsere Freunde sind auch unsere Konkurrenten. Küsschen rechts, Küsschen links ist nur für die Kameras.

*welches Trump den Europäern verpassen möchte, um sie von Russland abzuschneiden

Alles richtig, doch Engie/GDF ist in der Leitung auch involviert.

[van Kessel]

(07 Feb 2019, 23:25)
Alles richtig, doch Engie/GDF ist in der Leitung auch involviert.

du siehst mich ratlos, da ich mit Engi/GDF nicht all zu viel anfangen kann? Ich kann wohl etwas mit diesem: Der US-Botschafter in Berlin, Richard Grenell, drohte Ende Dezember 2018 mit Sanktionen. Im Januar 2019 schrieb er mehreren an dem Projekt beteiligten Konzernen einen Brief: "Wir betonen weiterhin, dass Firmen, die sich im russischen Energieexport-Sektor engagieren, sich an etwas beteiligen, das mit einem erheblichen Sanktionsrisiko verbunden ist", zitierte die "Bild am Sonntag" aus dem Schreiben. Grenell behauptete: "Im Ergebnis untergraben Firmen, die den Bau beider Pipelines unterstützen, aktiv die Sicherheit der Ukraine und Europas.
anfangen.

Auch wenn der Gasmarkt rückläufig ist (weil man noch immer auf den Dreck von Braunkohle setzt), sollte Deutschland sich als Lokomotive Europas, weder von den USA noch Polen, den baltischen Staaten oder der Ukraine erpressen lassen. Die schei... auf die EU, sondern haben nur ihre Vorteile im Auge. Fallen diese weg, werden diese Supereuropäer schnell zu Straßenräubern.

Und der größte Räuber sind die USA, welche im Mäntelchen des Beschützers daherkommen, diese Strolche!

Es ist untragbar, dass Deutschland und seine Selbstverantwortung, von fremden Mächten derart in die Zange genommen wird. Demnächst müssen wir die Amis fragen, ob wir mit Hinter-Belutschistan noch Handel treiben dürfen.

Ein dezenter Hinweis Deutschlands an die Adresse der EU, dass die entfallenden Einzahlungen der Briten (bei Brexit) nicht allein von Deutschland kompensiert werden, dürfte eine erste Reaktion sein auf diese Erpressung durch diese Europäer. Wenn die Amis es spitzkriegen, dass die Erpressung funktioniert, werden sie damit nicht aufhören; im Gegenteil.

PS. dem Strolch Grenell muss selbstverständlich sein Status als Botschafter aberkannt werden; aber Tempo!

[imp]

(08 Feb 2019, 13:46)

du siehst mich ratlos, da ich mit Engi/GDF nicht all zu viel anfangen kann? Ich kann wohl etwas mit diesem: Der US-Botschafter in Berlin, Richard Grenell, drohte Ende Dezember 2018 mit Sanktionen. Im Januar 2019 schrieb er mehreren an dem Projekt beteiligten Konzernen einen Brief: "Wir betonen weiterhin, dass Firmen, die sich im russischen Energieexport-Sektor engagieren, sich an etwas beteiligen, das mit einem erheblichen Sanktionsrisiko verbunden ist", zitierte die "Bild am Sonntag" aus dem Schreiben. Grenell behauptete: "Im Ergebnis untergraben Firmen, die den Bau beider Pipelines unterstützen, aktiv die Sicherheit der Ukraine und Europas.
anfangen.

Auch wenn der Gasmarkt rückläufig ist (weil man noch immer auf den Dreck von Braunkohle setzt), sollte Deutschland sich als Lokomotive Europas, weder von den USA noch Polen, den baltischen Staaten oder der Ukraine erpressen lassen. Die schei... auf die EU, sondern haben nur ihre Vorteile im Auge. Fallen diese weg, werden diese Supereuropäer schnell zu Straßenräubern.

Und der größte Räuber sind die USA, welche im Mäntelchen des Beschützers daherkommen, diese Strolche!

Es ist untragbar, dass Deutschland und seine Selbstverantwortung, von fremden Mächten derart in die Zange genommen wird. Demnächst müssen wir die Amis fragen, ob wir mit Hinter-Belutschistan noch Handel treiben dürfen.

Ein dezenter Hinweis Deutschlands an die Adresse der EU, dass die entfallenden Einzahlungen der Briten (bei Brexit) nicht allein von Deutschland kompensiert werden, dürfte eine erste Reaktion sein auf diese Erpressung durch diese Europäer. Wenn die Amis es spitzkriegen, dass die Erpressung funktioniert, werden sie damit nicht aufhören; im Gegenteil.

PS. dem Strolch Grenell muss selbstverständlich sein Status als Botschafter aberkannt werden; aber Tempo!

Deutschland sollte sich nicht von Ländern abhängig machen, deren aktueller Gaslieferant selbst in 15 Jahren Nettoimporteur ist. Wenn Flüssiggas aus USA für diese Länder die Lösung ist, können sie es kaufen. Wie das der Ukraine mit ihren maroden Leitungen und ihren Gasdirbrn helfen soll, lassen wir mal offen.

[van Kessel]

(08 Feb 2019, 18:28)
Deutschland sollte sich nicht von Ländern abhängig machen, deren aktueller Gaslieferant selbst in 15 Jahren Nettoimporteur ist. Wenn Flüssiggas aus USA für diese Länder die Lösung ist, können sie es kaufen. Wie das der Ukraine mit ihren maroden Leitungen und ihren Gasdirbrn helfen soll, lassen wir mal offen.

wen meinst du mit aktueller Gaslieferant? Gasprom, Statoil oder Gas Uni? Wir bekommen aus der halben Welt unser Erdgas.

https://www.bdew.de/media/documents/201 ... e-2015.pdf

Trump will uns Flüssiggas oder verflüssigtes Erdgas (so genau wird es uns auch nicht offeriert in Presse und TV) verscherbeln. Deutschland und das restliche Europa hat Erdgas in der Gasphase, welches mit einer kaskadierenden Druckstufe bis in die Haushalte gerät.

Ich kenne die Leitungen in der Ukraine nicht, weiß aber, dass durch den Gasklau dieses 'neuen' Staates, der Gaskrieg seinen Anfang nahm. Sie forderten von Russland mehr Transitkohle, Russland lehnte dies mit existierenden Verträgen ab, daraufhin drehten die Ukrainer am Rad und mussten erst von den Europäern wieder auf Kurs gebracht werden. Die Ukraine hatte schon Sonderkonditionen (den Eigenverbrauch von Erdgas betreffend) von den Russen, aber dies reichte ihnen nicht.

Strolche, genau wie die Polen und die baltischen Staaten, welche es als ein Naturrecht betrachten, dass Lieferwege über ihr Territorium zu gehen haben, um 'Zollgebühren' zu verlangen.

Erdgas fällt für die Niederlande bis 2030 aus. Dort ist der Untergrund durch den Gasabbau instabil geworden. Die Niederlande (Rotterdam) und Belgien (Zeebrügge), haben Flüssiggasterminals (im Gegensatz zu Deutschland; geplant ist ein solches in Wilhelmshaven). In SIbirien ist es nicht so wichtig, wenn der Boden rings um Lagerstätten sich verändert.

LNG(verflüssigtes Erdgas): aus dem Netz; In LNG-Terminals wird das Flüssigerdgas im tiefkalten Zustand in isolierten Lagertanks (meist zylindrische Flachbodentanks) und unter atmosphärischem Druck bis zum weiteren Transport oder bis zur Regasifizierung zwischengespeichert.[3]

Das LNG wird danach durch Umladen auf kleinere Tanker oder nach einer Umwandlung in den gasförmigen Zustand in Rohrleitungen zu einem weiteren Verteiler (Hub) oder direkt zu Ferngas-Gesellschaften weitertransportiert. nur damit der Trump seinen Krieg gegen Russland führen kann?

Ich finde es richtig, wenn Deutschland - um überhaupt all die europäischen Mäuler stopfen zu können - bei seiner Energiepolitik bleibt. Erdgas als Brückentechnologie zur Wasserstofftechnologie, welche dann per alternativen Stromerzeugern wieder in eine Gasphase wandelt (Power2Gas) um den Stromüberschuss zu speichern, und dabei noch CO2 binden kann.

[imp]

(08 Feb 2019, 23:32)

wen meinst du mit aktueller Gaslieferant?

Gasförderung innerhalb der EU wird weniger. Wir brauchen Gas aus Russland, aus dem Südosten und aus Nordafrika, bis wir genug Synthesegas haben und Gasverbrauch verringern (Dämmung, erneuerbare Energien, Wärmepumpen usw). Die nächsten 30 Jahre brauchen wir aber eher mehr Gas. US-Gas kann, wenn sie es billig geben, eine Rolle spielen. Aber man sollte es nicht alles auf eine Karte setzen. Russland braucht die Exporte, wir das Gas. Aserbaidschan und Katar kommen auch in Frage.

Ich kenne die Leitungen in der Ukraine nicht, weiß aber, dass durch den Gasklau dieses 'neuen' Staates, der Gaskrieg seinen Anfang nahm. Sie forderten von Russland mehr Transitkohle, Russland lehnte dies mit existierenden Verträgen ab, daraufhin drehten die Ukrainer am Rad und mussten erst von den Europäern wieder auf Kurs gebracht werden. Die Ukraine hatte schon Sonderkonditionen (den Eigenverbrauch von Erdgas betreffend) von den Russen, aber dies reichte ihnen nicht.

Die Ukraine wollte ähnlich wie Belarus von allen Seiten Vorteile abgreifen ohne irgendwem etwas zu geben. Noch heute greifen sie EU-Geld ab und zögern Gegenleistungen, Reformen, Zusicherungen hinaus. Es ist gut, dass Russland die Absetzbewegung der Ostukrainer humanitär unterstützt und die Krim aufgenommen hat. Es wäre gut, wenn die Ukraine vertragstreuer würde und mit Russland und EU weniger spielt.

Strolche, genau wie die Polen und die baltischen Staaten, welche es als ein Naturrecht betrachten, dass Lieferwege über ihr Territorium zu gehen haben, um 'Zollgebühren' zu verlangen.

Sie können Rohrleitungen bauen so viele sie wollen und schauen, wer sein Gas durchschickt. Warum sollten wirtschaftlich rechnende Unternehmen Lieferungwege bezahlen, wenn es billiger geht?

Ich finde es richtig, wenn Deutschland - um überhaupt all die europäischen Mäuler stopfen zu können - bei seiner Energiepolitik bleibt. Erdgas als Brückentechnologie zur Wasserstofftechnologie, welche dann per alternativen Stromerzeugern wieder in eine Gasphase wandelt (Power2Gas) um den Stromüberschuss zu speichern, und dabei noch CO2 binden kann.

Wie man liest, ist Frankreich vernünftig geworden. Nicht umsonst hieß die Firma Engie, die North Stream 2 mit baut, früher mal Gaz de France.

[Summers]

Ölriese Rosneft geht in Deutschland auf Kundenfang

[…]

https://www.handelsblatt.com/unternehme ... SMWRuI-ap6

Besonders beeindruckend scheinen die Sanktionen ja nicht gerade zu sein…

[imp]

(12 Feb 2019, 07:07)

https://www.handelsblatt.com/unternehme ... SMWRuI-ap6

Besonders beeindruckend scheinen die Sanktionen ja nicht gerade zu sein…

Finde ich sehr gut. Gemeinsamer Handel ist ein gutes Instrument gegen Konflikte.

[Tom Bombadil]

(12 Feb 2019, 07:36)

Finde ich sehr gut. Gemeinsamer Handel ist ein gutes Instrument gegen Konflikte.

Ja, das hat man schon an Hitler und Stalin gesehen.

[Orbiter1]

(12 Feb 2019, 10:48)

Ja, das hat man schon an Hitler und Stalin gesehen.

Hitler hat im Nationalsozialismus den Handel mit Russland ausgebaut und Stalin im Sozialismus den Handel mit Deutschland? Wo kann man das nachlesen?

[imp]

(12 Feb 2019, 10:59)

Hitler hat im Nationalsozialismus den Handel mit Russland ausgebaut und Stalin im Sozialismus den Handel mit Deutschland? Wo kann man das nachlesen?

Wir haben heute weder Hitler in Deutschland noch Stalin in Russland. Durch alle Krisen und Umbrüche der Jahrzehnte war die Versorgung mit Öl und Gas aus Russland immer sichergestellt. Die Investition in Grundbesitz und Pachtanlagen in Deutschland und Europa macht ein schwebendes Verlustrisiko. Im Konfliktfall müsste Russland diese abschreiben.

[Everythingchanges]

Mal wieder ein paar Links zur Wirtschaft in Russland:

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... sitesearch
Konjunktur - Russlands zwei Gesichter
Aus Russland wird man im Moment nicht schlau. Eine wirtschaftliche Rekordzahl jagt die andere. Dabei überzieht ein Hauch von Stagnation das Land. Was passiert hinter der Bühne, auf der gerade ein neues Wettrüsten geprobt wird?

https://owc.de/2019/02/06/indien-und-ru ... dor-voran/
Indien und Russland bringen Nord-Süd-Korridor voran

https://owc.de/2019/02/13/grafik-der-wo ... nd-umwelt/
Grafik der Woche: Russland investiert am meisten in Infrastruktur und Umwelt

https://owc.de/2019/02/14/moodys-befluegelt-russland/
Moody’s beflügelt Russland


In den USA werden neue Sanktionen geplant (https://www.foreign.senate.gov/press/ra ... ccountable)
&
Mit der EU werden wohl auch neue Sanktionen abgestimmt (mal schauen, ob da was Gravierendes zustande kommt.)
&
Die nächsten 1-2 Wochen dürften die Geschäftszahlen von Gazprom für 2018 kommen.

[Darkfire]

(12 Feb 2019, 16:14)

Wir haben heute weder Hitler in Deutschland noch Stalin in Russland.

Nur weil sie heute anders heißen und vorgehen heißt es nicht, daß man mit dem selben System nicht wieder erfolgreich ist.
Wer aus den Fehlern der Gesichte nicht lernen will ist gezwungen sie immer wieder zu wiederholen.
Wie man sieht ist der Mensch dumm und Vergesslich und liebt es den starken Männern hinter her zu laufen.

[Alexander Sommer]

(18 Feb 2019, 22:06)

Nur weil sie heute anders heißen und vorgehen heißt es nicht, daß man mit dem selben System nicht wieder erfolgreich ist.
Wer aus den Fehlern der Gesichte nicht lernen will ist gezwungen sie immer wieder zu wiederholen.
Wie man sieht ist der Mensch dumm und Vergesslich und liebt es den starken Männern hinter her zu laufen.

Es gibt keine Wiederholung des selben oder des gleichen Sytems,derartige Behauptungen sind völliger Blödsinn und werden meist dann vorgebracht wenn vernünftige Argumente fehlen.

[Darkfire]

(19 Feb 2019, 11:58)

Es gibt keine Wiederholung des selben oder des gleichen Sytems,derartige Behauptungen sind völliger Blödsinn und werden meist dann vorgebracht wenn vernünftige Argumente fehlen.

Tja dann sind die immer wieder entstehenden Autokratien wohl alles nur Einbildung.
Wäre ja auch dumm für die Anhänger, würde man diese in eine endlose Reihe von Autokraten stellen die sich immer der selben Mittel bedienen.
Nach dem ich aber gerade an einem Trump sehen darf wie dieser bar jeglicher Realität alles abstreitet was ihm nicht passt, sehe ich da keine Hoffnung jemanden der die Warheit nicht sehen will diese näher zu bringen.
Aber so wie mit den Autokraten, manchmal kommen sie wieder, ist wie mit alten Bekannten

[Audi]

(19 Feb 2019, 12:44)

Tja dann sind die immer wieder entstehenden Autokratien wohl alles nur Einbildung.
Wäre ja auch dumm für die Anhänger, würde man diese in eine endlose Reihe von Autokraten stellen die sich immer der selben Mittel bedienen.
Nach dem ich aber gerade an einem Trump sehen darf wie dieser bar jeglicher Realität alles abstreitet was ihm nicht passt, sehe ich da keine Hoffnung jemanden der die Warheit nicht sehen will diese näher zu bringen.
Aber so wie mit den Autokraten, manchmal kommen sie wieder, ist wie mit alten Bekannten

Ja und Putin sieht sogar aus wie Stalin, nur das Bärtchen fehlt

[Darkfire]

Es ist mehr als bezeichnend das sich hier ausgerechnet die richtigen Leute dumm stellen.

[Nomen Nescio]

(19 Feb 2019, 11:58)

Es gibt keine Wiederholung des selben oder des gleichen Sytems,derartige Behauptungen sind völliger Blödsinn und werden meist dann vorgebracht wenn vernünftige Argumente fehlen.

diese bemerkung ist quatsch.

nicht wiederholung, sondern eine ÄHNLICHE handlung. die zeit spielt auch eine rolle.

die karthensers wurden im mittelalter ausgerottet. genau wie in WK II die nazis gegenüber den juden handelten. hätte man im mittelalter die technische errungenschaften des 20. jhdt besessen, dann gäbe es eine gute chance daß man auch sie »vergast« hätten.
oder torquemada mit seinem jagen auf ketzern. usw.

maßgeblich ist nicht WIE ein ziel erreicht wird, sondern WAS mit mit der bezüglichen handlung beabsichtigr wird.

[Darkfire]

In dem Moment in dem die Putinfanboys zugeben müssen, daß ihr starker Mann sich auf Methoden stützt die sich so durch die gesamte Geschichte der Menschheit ziehen, dann fällt auch dessen Personenkult der immer bizarrere Blüten treibt.
Von daher ist schon jede noch so kleine Kritik das Putin irgend ein Fehler gemacht haben könnte eine Majestätsbeleidigung und wird von seinem Fußvolk auch in diesem Forum sofort bestritten.

[Alexander Sommer]

(19 Feb 2019, 16:33)

diese bemerkung ist quatsch.

nicht wiederholung, sondern eine ÄHNLICHE handlung. die zeit spielt auch eine rolle.

die karthensers wurden im mittelalter ausgerottet. genau wie in WK II die nazis gegenüber den juden handelten. hätte man im mittelalter die technische errungenschaften des 20. jhdt besessen, dann gäbe es eine gute chance daß man auch sie »vergast« hätten.
oder torquemada mit seinem jagen auf ketzern. usw.

maßgeblich ist nicht WIE ein ziel erreicht wird, sondern WAS mit mit der bezüglichen handlung beabsichtigr wird.

Karthenser ??? Eine neue Blumenkohlsorte aus den Niederlanden oder wie ????

[Nomen Nescio]

(19 Feb 2019, 19:27)

Karthenser ??? Eine neue Blumenkohlsorte aus den Niederlanden oder wie ????

ich wurde abgelenkt durch besucher. katharen.

[OT ] inhaltlich ist deine bemerkung aber 0,0 % wert. denn du sagst nichts über deine eigene bemerkung. andere name albigensen.

[Darkfire]

Es ist immer leicht sich über jemand lustig zu machen denn man nicht verstehen will.
Vorher sagte mal jemand, "vorgebracht wenn vernünftige Argumente fehlen".

Sich dumm stellen wird bei einigen hier zum Stilmittel.

[Nomen Nescio]

(19 Feb 2019, 20:34)

Es ist immer leicht sich über jemand lustig zu machen denn man nicht verstehen will.
Vorher sagte mal jemand, "vorgebracht wenn vernünftige Argumente fehlen".

Sich dumm stellen wird bei einigen hier zum Stilmittel.

ich betone: WILL. die epoche war gegeben. einfach googeln.

[imp]

(15 Feb 2019, 12:06)

Mal wieder ein paar Links zur Wirtschaft in Russland:

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... sitesearch
Konjunktur - Russlands zwei Gesichter
Aus Russland wird man im Moment nicht schlau. Eine wirtschaftliche Rekordzahl jagt die andere. Dabei überzieht ein Hauch von Stagnation das Land. Was passiert hinter der Bühne, auf der gerade ein neues Wettrüsten geprobt wird?

https://owc.de/2019/02/06/indien-und-ru ... dor-voran/
Indien und Russland bringen Nord-Süd-Korridor voran

https://owc.de/2019/02/13/grafik-der-wo ... nd-umwelt/
Grafik der Woche: Russland investiert am meisten in Infrastruktur und Umwelt

https://owc.de/2019/02/14/moodys-befluegelt-russland/
Moody’s beflügelt Russland


In den USA werden neue Sanktionen geplant (https://www.foreign.senate.gov/press/ra ... ccountable)
&
Mit der EU werden wohl auch neue Sanktionen abgestimmt (mal schauen, ob da was Gravierendes zustande kommt.)
&
Die nächsten 1-2 Wochen dürften die Geschäftszahlen von Gazprom für 2018 kommen.

Die russische Wirtschaft ist weder so stark, wie es sich die einen wünschen noch so anfällig für Störungen, wie es sich die anderen wünschen.

[Februar]

(12 Feb 2019, 07:07)

https://www.handelsblatt.com/unternehme ... SMWRuI-ap6

Besonders beeindruckend scheinen die Sanktionen ja nicht gerade zu sein…

Dazu passt das hier

Gazprom-Marktanteil in Europa gestiegen

https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 74888.html

[Orbiter1]

(12 Feb 2019, 07:07)

https://www.handelsblatt.com/unternehme ... SMWRuI-ap6

Besonders beeindruckend scheinen die Sanktionen ja nicht gerade zu sein…

Vielleicht sollten sie sich mal damit beschäftigen um was es bei den Sanktionen der EU überhaupt geht. https://europa.eu/newsroom/highlights/s ... -crisis_de

[Februar]

(26 Feb 2019, 21:07)

Vielleicht sollten sie sich mal damit beschäftigen um was es bei den Sanktionen der EU überhaupt geht. https://europa.eu/newsroom/highlights/s ... -crisis_de

Unter anderem ging es darum, Russland zu isolieren. Zumindest teilweise.

[Orbiter1]

(26 Feb 2019, 21:30)

Unter anderem ging es darum, Russland zu isolieren. Zumindest teilweise.

Wo steht denn das in der verlinkten Liste der Sanktionen? Ich habe nichts gefunden was in Richtung Isolation Russlands geht.

[Februar]

(26 Feb 2019, 21:48)

Wo steht denn das in der verlinkten Liste der Sanktionen? Ich habe nichts gefunden was in Richtung Isolation Russlands geht.

Beschränkung der wirtschaftlicher Zusammenarbeit ist an sich ein Versuch der Isolierung. Zusätzlich die Einreiseverbote für einige Entscheidungsträger, was eine direkte Isolation darstellt.

[Orbiter1]

Sorry, aber unter Isolation Russlands verstehe ich was anderes als die Sanktionen der EU.

[Februar]

(26 Feb 2019, 22:19)

Sorry, aber unter Isolation Russlands verstehe ich was anderes als die Sanktionen der EU.

Meinst du, es ist eine einfache Strafmaßnahme?

[imp]

(26 Feb 2019, 22:06)

Beschränkung der wirtschaftlicher Zusammenarbeit ist an sich ein Versuch der Isolierung. Zusätzlich die Einreiseverbote für einige Entscheidungsträger, was eine direkte Isolation darstellt.

Hast du dir die Liste mal angesehen? Die Hälfte von denen kommt sowieso nicht in die Verlegenheit, irgendwo einreisen zu wollen.

[Februar]

(27 Feb 2019, 06:46)

Hast du dir die Liste mal angesehen? Die Hälfte von denen kommt sowieso nicht in die Verlegenheit, irgendwo einreisen zu wollen.

Meinst du dass diese Hälfte was gegen Reisen haben?

[imp]

(27 Feb 2019, 11:20)

Meinst du dass diese Hälfte was gegen Reisen haben?

Wenn mir jetzt jemand verbieten wollte, sagen wir, auf die Krim zu reisen oder nach Grönland oder nach Venedig- was glaubst du, wie hart mich das trifft?

[Februar]

(27 Feb 2019, 12:08)

Wenn mir jetzt jemand verbieten wollte, sagen wir, auf die Krim zu reisen oder nach Grönland oder nach Venedig- was glaubst du, wie hart mich das trifft?

Ich finde es sehr schwer, das für die betroffenen Personen zu beurteilen, ohne diese persönlich zu kennen.