Solidaritätserklärungen sind wohl da, aber nach neuen Sanktionen sieht es nicht aus.Europa2050 hat geschrieben:(16 Mar 2018, 09:12)
Dieser versuchte Putinsche Schachzug ist nicht von der Hand zu weisen und von dessen Seite auch nachvollziehbar.
Trump hat gerade erst anhand der Kurden bewiesen, was Kooperation und Treue bei ihm bedeuten und die EU und UK sind gerade auch nicht so dicke. Wann also, wenn nicht jetzt, mal testen, was geht,um den Westen noch mehr zu paralysieren?
Scheint aber nicht zu klappen, insbesondere in der EU scheint man Brexit und Wertegemeinschaft trennen zu können und letzteres zu demonstrieren. Was am Ende vielleicht sogar noch positive Auswirkungen auf das Brexit-Thema haben könnte.
Könnte der erste Putin-Schachzug werden, auf den der Westen nicht reinfällt.
Drohender Krieg mit Russland?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Haben die Türken nicht Waffensysteme in RUS bestellt?
Zudem gibt es da doch noch die Southstream Geschichte, oder?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ja und was kommt wenn die saa und Russland Provinz idlib befreien wollen? Wie man weiß ist dort Türkei als Unterstützer der Islamisten . Dann haut man sich wieder?Dieter Winter hat geschrieben:(16 Mar 2018, 11:51)
Haben die Türken nicht Waffensysteme in RUS bestellt?
Zudem gibt es da doch noch die Southstream Geschichte, oder?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Die Türkei wird sich mit Russen und Assadisten abgesprochen haben. Außerdem sind Iraner und Russisch-Föderale teils selbst Islamisten.Audi hat geschrieben:(16 Mar 2018, 12:34)
Ja und was kommt wenn die saa und Russland Provinz idlib befreien wollen? Wie man weiß ist dort Türkei als Unterstützer der Islamisten . Dann haut man sich wieder?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ich sehe es nur als taktisches Kalkül der beiden (TR/RF), dass sie es nicht tun.Audi hat geschrieben:(16 Mar 2018, 12:34)
Ja und was kommt wenn die saa und Russland Provinz idlib befreien wollen? Wie man weiß ist dort Türkei als Unterstützer der Islamisten . Dann haut man sich wieder?
Es nützt Ihnen gerade beiden, wie es ist.
In dem Saustall da unten könntest Du schneller Recht bekommen als gedacht.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Afrin ist ein gutes Beispiel dafür, wie das antiwestliche Denkmuster funktioniert: Russland hat die Kurden hintergangen, nur um anschließend die USA und den Westen genau dafür zu beschuldigen.Dieter Winter hat geschrieben:(16 Mar 2018, 11:24)
Durchaus möglich, dass Putin so kalkuliert hat. Immerhin lassen die USA und ihre Verbündeten die Kurden in Afrin schön in der Sch... stecken.
Begehe ein Verbrechen und laste es sofort öffentlich deinem Gegner an. Und es finden sich immer ein paar Dumme, die das dann auch glauben.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Idlib wird auf jeden fall wieder zurück geholt. Wie reagiert Erdogan? Er hat keine Skrupel die SAA anzugreifen, siehe Afrin. Und Russland? Schaut es zu? Gibt es einen Schlagabtausch? Zu wem stehen dann die USA? Bestimmt zu ErdoganEuropa2050 hat geschrieben:(16 Mar 2018, 14:28)
Ich sehe es nur als taktisches Kalkül der beiden (TR/RF), dass sie es nicht tun.
Es nützt Ihnen gerade beiden, wie es ist.
In dem Saustall da unten könntest Du schneller Recht bekommen als gedacht.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Es sind Russland UND die USA+ der Westen schuld. Es ist schon wieder zu einfach Richtung Moskau zu zeigenSirToby hat geschrieben:(16 Mar 2018, 14:51)
Afrin ist ein gutes Beispiel dafür, wie das antiwestliche Denkmuster funktioniert: Russland hat die Kurden hintergangen, nur um anschließend die USA und den Westen genau dafür zu beschuldigen.
Begehe ein Verbrechen und laste es sofort öffentlich deinem Gegner an. Und es finden sich immer ein paar Dumme, die das dann auch glauben.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Das halte ich durchaus für ein denkbares Szenario. (Allerdings nur wenn - dein erster Satz - Putin Assad von der Leine lässt).Audi hat geschrieben:(16 Mar 2018, 14:54)
Idlib wird auf jeden fall wieder zurück geholt. Wie reagiert Erdogan? Er hat keine Skrupel die SAA anzugreifen, siehe Afrin. Und Russland? Schaut es zu? Gibt es einen Schlagabtausch? Zu wem stehen dann die USA? Bestimmt zu Erdogan
Der Rest, eine grausame Vorstellung - denn Im Gegensatz zu Assad hat auf Erdogan keiner mehr irgend einen Einfluss.
Obama hätte dem Irren vom Bosporus schon längst gesagt, was geht und was nicht. Aber Trump
Der lässt lieber Kurden zusammenbomben, die mal an „The Land of the free...“ geglaubt hatten.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Du darfst den Iran nicht vergessen. Die sind schon oft an die Russen geraten. Russland ist vor allem technisch/ Aufklärung und Luftwaffe beteiligt. Iran hingegen mit Bodentruppen und die Verluste nimmt man nicht einfach so hin. Deren Ziel wird es sein, die Suniten Raus zu werfen. Wenn Assad mit dem Iran Idlib angreifen, sehe ich böses. Und die westlichen Staaten werden erdogan nicht kritisieren weil es nun mal NATO Mitglied ist.Europa2050 hat geschrieben:(16 Mar 2018, 15:04)
Das halte ich durchaus für ein denkbares Szenario. (Allerdings nur wenn - dein erster Satz - Putin Assad von der Leine lässt).
Der Rest, eine grausame Vorstellung - denn Im Gegensatz zu Assad hat auf Erdogan keiner mehr irgend einen Einfluss.
Obama hätte dem Irren vom Bosporus schon längst gesagt, was geht und was nicht. Aber Trump
Der lässt lieber Kurden zusammenbomben, die mal an „The Land of the free...“ geglaubt hatten.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Trump ja, das ist das Problem.Audi hat geschrieben:(16 Mar 2018, 15:23)
Und die westlichen Staaten werden erdogan nicht kritisieren weil es nun mal NATO Mitglied ist.
In der EU hat Erdogan schon so viel Porzellan zerschlagen, da ist‘s nicht weit zum „aktiven Wegsehen“.
Insbesondere Deutschland würde ich da nicht unterschätzen. Merkel mag manchmal etwas träge wirken, aber sie hat ein Elefantengedächtnis und eine Abneigung gegen hyperaktive primitive Männer. Und Türkenfreund Gabriel ist auch weg, Maas scheint ja seinen ersten Aussagen nach etwas andere Schwerpunkte zu setzen (Muss man aber erst mal sehen).
Und Frankreich, Niederlande, Dänemark und Österreich haben ihn, soweit ich weiß, ja auch auf dem Kieker.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Es wird gar kein Problem geben, wenn sich Russland, Iran und Türkei abgesprochen haben. Und die westlich-arabische Allianz hält einfach still.Audi hat geschrieben:(16 Mar 2018, 15:23)
Du darfst den Iran nicht vergessen. Die sind schon oft an die Russen geraten. Russland ist vor allem technisch/ Aufklärung und Luftwaffe beteiligt. Iran hingegen mit Bodentruppen und die Verluste nimmt man nicht einfach so hin. Deren Ziel wird es sein, die Suniten Raus zu werfen. Wenn Assad mit dem Iran Idlib angreifen, sehe ich böses. Und die westlichen Staaten werden erdogan nicht kritisieren weil es nun mal NATO Mitglied ist.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ich weiß nicht, nach Operation Olivenzweig hat die Bundesregierung massive Rüstungsgüter geliefert. Was sagt uns das?Europa2050 hat geschrieben:(16 Mar 2018, 15:33)
Trump ja, das ist das Problem.
In der EU hat Erdogan schon so viel Porzellan zerschlagen, da ist‘s nicht weit zum „aktiven Wegsehen“.
Insbesondere Deutschland würde ich da nicht unterschätzen. Merkel mag manchmal etwas träge wirken, aber sie hat ein Elefantengedächtnis und eine Abneigung gegen hyperaktive primitive Männer. Und Türkenfreund Gabriel ist auch weg, Maas scheint ja seinen ersten Aussagen nach etwas andere Schwerpunkte zu setzen (Muss man aber erst mal sehen).
Und Frankreich, Niederlande, Dänemark und Österreich haben ihn, soweit ich weiß, ja auch auf dem Kieker.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Dann kannte keiner offiziell die Summenformel, oder die Strukturformel.zollagent hat geschrieben:(15 Mar 2018, 09:20)
Eine sehr verdrehte Logik, die du da aufbaust. Das beim Anschlag verwendete Gift wurde ursprünglich nur in der Sowjetunion hergestellt. Sarin dagegen weltweit.
Von der Wirkung ganz zu schweigen.
Wie konnten die Briten binnen 24 h herausfinden, um welche Substanz es sich handelt?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Dass Gabriel Außenminister war?Audi hat geschrieben:(16 Mar 2018, 19:07)
Ich weiß nicht, nach Operation Olivenzweig hat die Bundesregierung massive Rüstungsgüter geliefert. Was sagt uns das?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Hat Gabriel überhaupt die macht so weit selbständig zu entscheiden? Ich glaube eher nicht
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Johnson wars. Er wollte eigentlich May in den Ruhestand schicken.unity in diversity hat geschrieben:(16 Mar 2018, 19:54)
Dann kannte keiner offiziell die Summenformel, oder die Strukturformel.
Von der Wirkung ganz zu schweigen.
Wie konnten die Briten binnen 24 h herausfinden, um welche Substanz es sich handelt?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
"Regionales München" in Chisinau
Die Bezeichnung lehnt sich wohl an die "Münchner Sicherheitskonferenz" an, nur ist diese Plattform weit exklusiver und im Duktus martialischer. Oder schlicht realistischer?
Die Bezeichnung lehnt sich wohl an die "Münchner Sicherheitskonferenz" an, nur ist diese Plattform weit exklusiver und im Duktus martialischer. Oder schlicht realistischer?
https://www.ukrinform.de/rubric-polytic ... rtert.htmlSicherheit: In Chisinau wurde das Vorgehen gegen den gemeinsamen Feind erörtert
Moldawien, die Ukraine und Georgien haben vereinbart, gemeinsam gegen den Hybrid- und Informationskrieg Russlands vorzugehen
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Versuch mal, möglichst emotionslos, sachlich zu bleiben.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Mar 2018, 21:15)
Johnson wars. Er wollte eigentlich May in den Ruhestand schicken.
Lawrow hat angeregt, die Skripals selber zum Giftanschlag zu befragen.
Das kann man nur anregen, wenn man weiß, daß beide nicht mehr aus dem Koma erwachen.
Genaugenommen, ist spätestens diese "Anregung" ein endgültiges Todesurteil.
Anschließend darf mit einer weiteren Eskalationsstufe gerechnet werden.
Das Gift soll im Gepäck der Tochter gewesen sein.
Mit einer vorschriftsmäßigen Versendeerklärung?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Jede Politik braucht einprägsame Funktionäre, die klare Feindbilder propagieren können.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Mar 2018, 22:24)
"Regionales München" in Chisinau
Die Bezeichnung lehnt sich wohl an die "Münchner Sicherheitskonferenz" an, nur ist diese Plattform weit exklusiver und im Duktus martialischer. Oder schlicht realistischer?
https://www.ukrinform.de/rubric-polytic ... rtert.html
Anders funktioniert es nicht.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
24 stunden m.e. dauerte das länger ?? du mußt aber einige vorträge pharmakologie gefolgt haben um das zu verstehen.unity in diversity hat geschrieben:(16 Mar 2018, 19:54)
Dann kannte keiner offiziell die Summenformel, oder die Strukturformel.
Von der Wirkung ganz zu schweigen.
Wie konnten die Briten binnen 24 h herausfinden, um welche Substanz es sich handelt?
sehr einfach gesagt »es gibt bestimmte gruppen stoffen die wirkung A auf den körper haben. ebenso wie es andere stoffen gibt die wirkung B haben. usw.
man kann mit (gas)chromatografie, spektrumuntersuchungen u.a. sehr wohl die wichtigen parameter entdecken. et voilà, oh wunder, es zeigt sich ein bestimmter stoff zu sein. usw.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Es handelt sich um eine Binärwaffe, die zusammengemischt sehr schnell in ungefährliche Bestandteile zerfällt.Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Mar 2018, 07:10)
24 stunden m.e. dauerte das länger ?? du mußt aber einige vorträge pharmakologie gefolgt haben um das zu verstehen.
sehr einfach gesagt »es gibt bestimmte gruppen stoffen die wirkung A auf den körper haben. ebenso wie es andere stoffen gibt die wirkung B haben. usw.
man kann mit (gas)chromatografie, spektrumuntersuchungen u.a. sehr wohl die wichtigen parameter entdecken. et voilà, oh wunder, es zeigt sich ein bestimmter stoff zu sein. usw.
Das Einsatzzeitfenster ist daher kurz.
Das ist wichtig, um den Nachweis zu erschweren.
Wieviele Kosmetikbehälter hatte die Tochter im Gepäck und wer hat die Waffe scharfgemacht?
Dazu muß man die Gewohnheiten der Tochter kennen.
Das kann jeder.
usw.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Oder aber Beschwichtiger, über die Sir Winston Churchill bekanntlich folgendes sagte:unity in diversity hat geschrieben:(17 Mar 2018, 06:16)
Jede Politik braucht einprägsame Funktionäre, die klare Feindbilder propagieren können.
Anders funktioniert es nicht.
https://www.welt.de/debatte/henryk-m-br ... enden.html (die Quelle ist hier unbedeutend, sie sei nur der Vollständigkeit halber angefügt; es gäbe zahllose andere)„Ein Appeaser ist jemand, der ein Krokodil füttert, in der Hoffnung, es werde ihn als Letzten fressen.“
In jeder handelsüblichen Politik gibt es Appeaser, Beherzte und Krokodile. Wer ein besonders schmackhaftes Fleischstück sein möchte, sollte seine Rhetorik tief in Marinade tunken.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Man kann es so machen das es geht.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Mar 2018, 10:52)
Oder aber Beschwichtiger, über die Sir Winston Churchill bekanntlich folgendes sagte: https://www.welt.de/debatte/henryk-m-br ... enden.html (die Quelle ist hier unbedeutend, sie sei nur der Vollständigkeit halber angefügt; es gäbe zahllose andere)
In jeder handelsüblichen Politik gibt es Appeaser, Beherzte und Krokodile. Wer ein besonders schmackhaftes Fleischstück sein möchte, sollte seine Rhetorik tief in Marinade tunken.
Das sind die Beherzten.
Oder man stellt Hürden auf damit nichts mehr geht.
Für die habe ich keinen Namen gefunden.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Einer der Mitentwickler des chemischen Kampfstoffes - damals für die Sowjetarmee - sagt, selbst wenn die Skripals überleben sollten, blieben sie beeinträchtigt. Weiter meint er, es handele sich um einen Terroranschlag und im Kreml herrschten Kriminelle.unity in diversity hat geschrieben:(17 Mar 2018, 04:46)
Versuch mal, möglichst emotionslos, sachlich zu bleiben.
Lawrow hat angeregt, die Skripals selber zum Giftanschlag zu befragen.
Das kann man nur anregen, wenn man weiß, daß beide nicht mehr aus dem Koma erwachen.
Genaugenommen, ist spätestens diese "Anregung" ein endgültiges Todesurteil.
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Der alte Mann ist heute der Auffassung, Chemiewaffen seien militärisch unsinnig, weil sie nur Zivilbevölkerung töten würden, gegen gut ausgerüstete und trainierte Truppen jedoch nichts ausrichten könnten.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Klar kann man machen, dass es geht. So hat man den Kalten Krieg gewonnen.unity in diversity hat geschrieben:(17 Mar 2018, 11:26)
Man kann es so machen das es geht.
Das sind die Beherzten.
Oder man stellt Hürden auf damit nichts mehr geht.
Für die habe ich keinen Namen gefunden.
Das heißt, flexible Antwort, klare Bündnispolitik, Nachrüstung und Entspannung. Krokodile nicht füttern, sondern auf einer Diätspur ins Gehege führen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
denkst du daß die »ungefährliche bestandteile« nicht identifiziert werden können?unity in diversity hat geschrieben:(17 Mar 2018, 07:21)
Es handelt sich um eine Binärwaffe, die zusammengemischt sehr schnell in ungefährliche Bestandteile zerfällt.
bestimmte krankheiten entdeckt man weil im blut und urin andere stoffen gefunden werden die abbauprodukte sind. warum ist urin gelb? weil haemoglobine abgebaut wurde.
komm bitte mit einer logischen begründung.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Du machst es komplizierter, als es ist. Daß ein Geheimdienst wie der Britische an die Formel kommen kann, ist wohl wahrscheinlicher als irgendwelche Mafiagrüppchen, wenn Letztere nicht die aktive Unterstützung staatlicher russischer Stellen haben.unity in diversity hat geschrieben:(16 Mar 2018, 19:54)
Dann kannte keiner offiziell die Summenformel, oder die Strukturformel.
Von der Wirkung ganz zu schweigen.
Wie konnten die Briten binnen 24 h herausfinden, um welche Substanz es sich handelt?
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Solche Beschlüsse macht das Kabinett als Ganzes, so weit ich weiß. Waffenlieferungen sind etwas Anderes als die normaler Industriegüter und daher keine einsame Entscheidung.Audi hat geschrieben:(16 Mar 2018, 20:45)
Hat Gabriel überhaupt die macht so weit selbständig zu entscheiden? Ich glaube eher nicht
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Von wem kommt die Information, daß die Tochter das Gift transportiert haben soll? Und, falls sie es getan hätte, wissentlich oder unwissentlich?unity in diversity hat geschrieben:(17 Mar 2018, 04:46)
Versuch mal, möglichst emotionslos, sachlich zu bleiben.
Lawrow hat angeregt, die Skripals selber zum Giftanschlag zu befragen.
Das kann man nur anregen, wenn man weiß, daß beide nicht mehr aus dem Koma erwachen.
Genaugenommen, ist spätestens diese "Anregung" ein endgültiges Todesurteil.
Anschließend darf mit einer weiteren Eskalationsstufe gerechnet werden.
Das Gift soll im Gepäck der Tochter gewesen sein.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ich hörte, dieser Kampfstoff sei entwickelt worden, um selbst durch militärische Schutzausrüstung zu sickern. Wer weiß da mehr?DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Mar 2018, 11:45)
Einer der Mitentwickler des chemischen Kampfstoffes - damals für die Sowjetarmee - sagt, selbst wenn die Skripals überleben sollten, blieben sie beeinträchtigt. Weiter meint er, es handele sich um einen Terroranschlag und im Kreml herrschten Kriminelle.
Der alte Mann ist heute der Auffassung, Chemiewaffen seien militärisch unsinnig, weil sie nur Zivilbevölkerung töten würden, gegen gut ausgerüstete und trainierte Truppen jedoch nichts ausrichten könnten.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Britischer Außenminister bezichtigt Putin als "höchstwahrscheinlichen" Auftraggeber des Mordes
In Moskau gibt man sich empört.
Im Fall Gluschkow stießen die Ermittler auf Spuren von Gewalteinwirkung am Hals. Die Polizei rät Exil-Russen zur Vorsicht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 98647.html
Der Ruf des Kremls als Hort des kriminellen Umtriebs könnte Putins gedemütigte Seele verstimmen.
In Moskau gibt man sich empört.
Im Fall Gluschkow stießen die Ermittler auf Spuren von Gewalteinwirkung am Hals. Die Polizei rät Exil-Russen zur Vorsicht.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 98647.html
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Oder wenn man davor keine Angst hat - weil es Johnson war.unity in diversity hat geschrieben:(17 Mar 2018, 04:46)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Weil Johnson was war?Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(17 Mar 2018, 23:13)
Oder wenn man davor keine Angst hat - weil es Johnson war.
Laut Kreml sind die wahrscheinlichen Drahtzieher Schweden, Tschechien, Slowakei, USA, Großbritannien. Bei der Liste wundert mich, dass die Ukraine nicht dabei ist.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Hätte jetzt glatt auf den Papst getippt.
Die Täter machen sich ganz nach Mafia-Art lustig, sind guter Dinge, feiern das ab und planen womöglich schon den nächsten Terror-Anschlag. Man stelle sich mal vor, so ein Kampfstoff wird auf einem belebten Marktplatz freigesetzt - dann hat man in kürzester Zeit hunderte oder tausende Tote.
Die Täter machen sich ganz nach Mafia-Art lustig, sind guter Dinge, feiern das ab und planen womöglich schon den nächsten Terror-Anschlag. Man stelle sich mal vor, so ein Kampfstoff wird auf einem belebten Marktplatz freigesetzt - dann hat man in kürzester Zeit hunderte oder tausende Tote.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Laut Kreml sind es immer die "Anderen". modus operandiTroh.Klaus hat geschrieben:(17 Mar 2018, 23:54)
Weil Johnson was war?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Das ist eine nachgereichte Vermutung:zollagent hat geschrieben:(17 Mar 2018, 16:42)
Von wem kommt die Information, daß die Tochter das Gift transportiert haben soll? Und, falls sie es getan hätte, wissentlich oder unwissentlich?
http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 79076.html
Und wenn jeder clevere Geheimdienst an die Formel kommen kann, entstehen neue Fragen und Probleme, zum Beispiel im nahen und mittleren Osten.
Hoffentlich waren die Israelis schnell genug.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Der Mitentwickler dieses Kampfstoffes sagt doch klar, dieses Zeug ist im Kalten Krieg in Russland erfunden und tonnenweise hergestellt worden, und nur dort. Er selbst hat das dann öffentlich gemacht und ist in die USA abgehauen.
http://www.spiegel.de/video/nowitschok- ... 15630.html
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Hergestellt wurde das Zeug in Nukus, im heutigen Usbekistan.DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Mar 2018, 02:56)
Der Mitentwickler dieses Kampfstoffes sagt doch klar, dieses Zeug ist im Kalten Krieg in Russland erfunden und tonnenweise hergestellt worden, und nur dort. Er selbst hat das dann öffentlich gemacht und ist in die USA abgehauen.
http://www.spiegel.de/video/nowitschok- ... 15630.html
Nach der Unabhängigkeit des Landes wurden die Produktionsanlagen im Beisein der Amerikaner zerstört.
Zu dieser Zeit war Karimov mit den USA verbündet.
Weiterlesen:
https://www.freitag.de/autoren/gunnar-j ... ll-skripal
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Die Ukraine ist eines jener Länder, die unser Donald Trump so treffend umschrieb. Die können das gar nicht.Troh.Klaus hat geschrieben:(17 Mar 2018, 23:54)
Weil Johnson was war?
Laut Kreml sind die wahrscheinlichen Drahtzieher Schweden, Tschechien, Slowakei, USA, Großbritannien. Bei der Liste wundert mich, dass die Ukraine nicht dabei ist.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ob das Wissen um die Produktion mit zerstört wurde? Ganz offensichtlich nicht, wenn das Zeugs so schnell zerfällt, muß es nachproduziert worden sein. Cui Bono, das ist Fragestellung, die zum Täter führt.unity in diversity hat geschrieben:(18 Mar 2018, 05:03)
Hergestellt wurde das Zeug in Nukus, im heutigen Usbekistan.
Nach der Unabhängigkeit des Landes wurden die Produktionsanlagen im Beisein der Amerikaner zerstört.
Zu dieser Zeit war Karimov mit den USA verbündet.
Weiterlesen:
https://www.freitag.de/autoren/gunnar-j ... ll-skripal
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Mehrere kommen derweil in Frage.zollagent hat geschrieben:(18 Mar 2018, 08:44)
Ob das Wissen um die Produktion mit zerstört wurde? Ganz offensichtlich nicht, wenn das Zeugs so schnell zerfällt, muß es nachproduziert worden sein. Cui Bono, das ist Fragestellung, die zum Täter führt.
Oder anders gesagt.
Es gibt Länder, bei denen ich den Besitz billigen kann.
Es gibt aber auch andere, bei denen ich solche Kenntnisse verurteilen würde.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Gottseidank hat nicht jeder Despot einen "cleveren Geheimdienst". Da liegt die Möglichkeit eines Handels mit dem Chef des Herstellungslands doch wohl ein bißchen näher. Übrigens deutet die Formulierung in dem Artikel "...sei im Koffer der Tochter versteckt worden.." eher nicht darauf hin, daß man davon ausgeht, daß diese davon etwas gewußt habe.unity in diversity hat geschrieben:(18 Mar 2018, 02:42)
Das ist eine nachgereichte Vermutung:
http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 79076.html
Und wenn jeder clevere Geheimdienst an die Formel kommen kann, entstehen neue Fragen und Probleme, zum Beispiel im nahen und mittleren Osten.
Hoffentlich waren die Israelis schnell genug.
Zuletzt geändert von zollagent am So 18. Mär 2018, 09:05, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Von diesen "Mehreren" haben wie viele welchen Grund, den Mann umbringen zu lassen? Wir landen wieder beim Cui Bono.unity in diversity hat geschrieben:(18 Mar 2018, 08:49)
Mehrere kommen derweil in Frage.
Oder anders gesagt.
Es gibt Länder, bei denen ich den Besitz billigen kann.
Es gibt aber auch andere, bei denen ich solche Kenntnisse verurteilen würde.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ich denke, daß weiterführende Hinweise und Quellenangaben freiwillig geliefert werden.
Warten wir es ab.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Der BND baut erstmals seit Ende des Kalten Krieges wieder ein Referat für Gegenspionage auf, es soll in naher Zukunft ganze 50 Mitarbeiter umfassen. Aufklärungsziel sind russische, iranische, chinesische und nordkoreanische Dienste.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 98457.html
Wir sind wieder im Geschäft.
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[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
ich kann es überhaupt nicht billigen. als ich studierte mußte ich auch lernen bei pharmakologie was die folgen waren bzw sein könnten.unity in diversity hat geschrieben:(18 Mar 2018, 08:49)
Es gibt Länder, bei denen ich den Besitz billigen kann.
Es gibt aber auch andere, bei denen ich solche Kenntnisse verurteilen würde.
vllt erinnerst du noch das es einen ukrainischen kandidaten als präsident gab, der durch solches zeug »kontaminiert« wurde. ich dachte daß er in der schweiz behandelt wurde. danach war sein gesicht pockennarben ähnlich.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
50 Mann mit einer guten Ausbildung können Kriege mit Panzerarmeen verhindern.DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Mar 2018, 11:03)
Der BND baut erstmals seit Ende des Kalten Krieges wieder ein Referat für Gegenspionage auf, es soll in naher Zukunft ganze 50 Mitarbeiter umfassen. Aufklärungsziel sind russische, iranische, chinesische und nordkoreanische Dienste.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 98457.html
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Die Ölreserven sind immerhin begrenzt.
Man sollte zur Manipulation von Atomraketen voranschreiten.
Startverweigerung, oder Detonation der Mehrfachsprengköpfe unmittelbar nach dem Start.
Damit es den Verursacher trifft.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
AM Johnson legt nach
Auf eine Beteiligung Russlands an Untersuchungen will man nicht eingehen, dies sei "unangemessen". Desweiteren wies der britische Außenminister Spekulationen und Äußerungen aus Moskau als "Satire" zurück.
Proben sollen von unabhängigen Fachleuten des OPCW untersucht werden.
Die Kreml-Propaganda ist Satire, die immer aggressiver werdende Russische Föderation ist jedoch ein ernstes Problem.
Auf eine Beteiligung Russlands an Untersuchungen will man nicht eingehen, dies sei "unangemessen". Desweiteren wies der britische Außenminister Spekulationen und Äußerungen aus Moskau als "Satire" zurück.
http://www.faz.net/aktuell/politik/john ... 00087.htmlJohnson bezeichnete die Vorwürfe Tschischows als Satire. Das sei nicht die Reaktion eines Landes, das unschuldig sei und der Affäre auf den Grund gehen wolle. Darüber hinaus sagte Johnson: „Tatsächlich haben wir Beweise, dass Russland in den vergangenen zehn Jahren nicht nur untersucht hat, wie man Nervengifte für Morde einsetzen kann, sondern auch Nowitschok hergestellt und Vorräte angelegt hat.“
Proben sollen von unabhängigen Fachleuten des OPCW untersucht werden.
Die Kreml-Propaganda ist Satire, die immer aggressiver werdende Russische Föderation ist jedoch ein ernstes Problem.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
War das nicht was radioaktives? Der war doch als Schmuggler in England damals...Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Mar 2018, 11:25)
ich kann es überhaupt nicht billigen. als ich studierte mußte ich auch lernen bei pharmakologie was die folgen waren bzw sein könnten.
vllt erinnerst du noch das es einen ukrainischen kandidaten als präsident gab, der durch solches zeug »kontaminiert« wurde. ich dachte daß er in der schweiz behandelt wurde. danach war sein gesicht pockennarben ähnlich.
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