www.politik-forum.eu

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Mar 2018, 19:34)

Im Fall des Giftanschlages in GB ermitteln 250 Polizisten der Anti-Terror-Einheit - etwa 500 Personen sind dazu aufgerufen worden, ihre Kleidung zu dekontaminieren.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 97504.html

Bei dem eingesetzten Nervengift soll es sich um eine Substanz handeln, die für gewöhnlich nur in Militärbeständen zu finden ist. Die Ermittlungen kämen gut voran, hieß es, die Polizisten werden vom Militär unterstützt.

Einst hatte Ramsan Kadyrow, der Statthalter Putins in Tschetschenien, damit gedroht, kein Überläufer sei sicher, auch nicht im westlichen Ausland.

Um den möglichen Täterkreis einzugrenzen, muß man prüfen, wer Zugang zu Militärbeständen hat.
Es ist ja kaum anzunehmen, daß Massenvernichtungswaffen in Industriebrachen gelagert werden.

unity in diversity hat geschrieben:(12 Mar 2018, 00:24)

Um den möglichen Täterkreis einzugrenzen, muß man prüfen, wer Zugang zu Militärbeständen hat.
Es ist ja kaum anzunehmen, daß Massenvernichtungswaffen in Industriebrachen gelagert werden.

Joa, Militärpersonal käme in Frage. Scotland Yard hält sich allerdings derzeit noch bedeckt mit solchen Vermutungen.

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Mar 2018, 01:00)

Joa, Militärpersonal käme in Frage. Scotland Yard hält sich allerdings derzeit noch bedeckt mit solchen Vermutungen.

Industriebrachen sind geeignete Übergabeorte für riskantes Material.

unity in diversity hat geschrieben:(12 Mar 2018, 01:16)

Industriebrachen sind geeignete Übergabeorte für riskantes Material.

Man kann sich auch im Hotel treffen. Es wird ja nicht um ein paar Teenies gehen, die mal einen Joint rauchen wollen.

zollagent hat geschrieben:(09 Mar 2018, 11:52)

Also hast du nichts.

Doch. Ich weiß, was die EloKa so treibt - im Gegensatz zu Dir.

Nerve agent attack on Russian ex-spy looks like 'state-sponsored attempted murder,' British official says

heute sagte PM may im parlament daß rußland sowieso schuld hat. das nervengas ist fürs russisches heer entwickelt worden.
entweder ist es also im direkten auftrag von rußland oder aber R hat sehr fahrlässig die lagerung beobachtet.

Russian spy: What are nerve agents and what do they do?

May stellt Russland Ultimatum

"Es war ein willkürlicher und schamloser Angriff auf das Vereinigte Königreich".

https://www.n-tv.de/politik/Premier-May ... 32193.html

Wenige Stunden vor dem Auftritt im Parlament war der Nationale Sicherheitsrat zu einer Krisensitzung einberufen worden.

Beobachter erwarten die Ausweisung von Diplomaten und Sanktionen.

Die USA stellte sich demonstrativ hinter London.

„Russland bleibt von der Ukraine über Syrien und nun Großbritannien eine unverantwortliche Kraft der Instabilität in der Welt, die mit offener Verachtung der Souveränität anderer Staaten und dem Leben derer Bürger agiert“, so Tillerson.

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 62876.html

Man denke dabei auch an die Cyber-Angriffe auf das Regierungsnetzwerk in Deutschland. Moskau ist offenbar an Spannungen interessiert.

Das verwendete Nervengift wird NUR in Russland hergestellt. May hat deswegen Russland aufgefordert, entweder zuzugeben, dass sie dahinterstecken oder aber dass sie die Kontrolle über ihre militärischen Nervengifte verloren haben.

Bin gespannt, wie der Zar sich da raus redet.

Provokateur hat geschrieben:(13 Mar 2018, 07:07)

Das verwendete Nervengift wird NUR in Russland hergestellt. May hat deswegen Russland aufgefordert, entweder zuzugeben, dass sie dahinterstecken oder aber dass sie die Kontrolle über ihre militärischen Nervengifte verloren haben.

Bin gespannt, wie der Zar sich da raus redet.

Ich werte das als kriegerischer Akt gegen die UK. Und natuerlich steckt das Putin Regime dahinter. Wer sonst haette Interesse an der Ermordung von Skripal und seiner Tochter. Ausserdem wurden durch den feigen Anschlag unzaehlige andere Menschenleben gefaehrded.

Es war state sponsored assasination und modus operandi des Putin Regime's Kritiker und unliebsame Personen loszuwerden. Das kann man nicht ohne Konsequenzen lassen.

https://www.nytimes.com/2018/03/12/worl ... oning.html

Provokateur hat geschrieben:(13 Mar 2018, 07:07)

Das verwendete Nervengift wird NUR in Russland hergestellt. May hat deswegen Russland aufgefordert, entweder zuzugeben, dass sie dahinterstecken oder aber dass sie die Kontrolle über ihre militärischen Nervengifte verloren haben.

Bin gespannt, wie der Zar sich da raus redet.

Quelle? Würde es unabhängig untersucht?

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 10:10)

Quelle? Würde es unabhängig untersucht?

http://www.zeit.de/politik/ausland/2018 ... m-russland

Skripal sei mit einem militärischen Nervenkampfstoff angegriffen worden, dessen Typ in Russland produziert werde, sagte May. Es handelt sich den Angaben zufolge um den Nervenkampfstoff aus der Nowitschok-Serie: Die früher in der Sowjetunion produzierte Substanz, die in etwa 100 Varianten vorkommt, zählt zu den gefährlichsten Nervengiften überhaupt.

Würde früher in der Ussr hergestellt. Da steht nicht drin dass es nur in Russland gibt...

Provokateur hat geschrieben:(13 Mar 2018, 07:07)

Das verwendete Nervengift wird NUR in Russland hergestellt. May hat deswegen Russland aufgefordert, entweder zuzugeben, dass sie dahinterstecken oder aber dass sie die Kontrolle über ihre militärischen Nervengifte verloren haben.

Bin gespannt, wie der Zar sich da raus redet.

Sie kriegen dich immer. Das ist die Aussage dahinter.
Rein Informativ war die Sache sicherlich nicht. Da geht es darum abzuschrecken.
Ist ansich ein klassisches Mittel.
Egal ob du schon gebüßt hast, Verrat wird nochmal bestraft. Deswegen hats dann auch die Tochter miterwischt.

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 10:49)

Würde früher in der Ussr hergestellt. Da steht nicht drin dass es nur in Russland gibt...

Ja, aber ............ warum sollte Tadschikistan oder Armenien denn einen Grund haben, diesen Mann zu vergiften?

Alexyessin hat geschrieben:(13 Mar 2018, 10:58)

Ja, aber ............ warum sollte Tadschikistan oder Armenien denn einen Grund haben, diesen Mann zu vergiften?

Ok, fur Russland macht es Sinn kurz vor der WM einem unwichtigen Menschen mit Nervengift zu vergiften und es als Spur nach Russland legen zu lassen ? Etwas unlogisch

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:03)

Ok, fur Russland macht es Sinn kurz vor der WM einem unwichtigen Menschen mit Nervengift zu vergiften und es als Spur nach Russland legen zu lassen ? Etwas unlogisch

Vieles was Pujtin anordnet ist unlogisch und er schert sich einen Dreck. Im Ende weiss er das England nicht di cajones hat die WM zu boykottieren und der Rest Europa's etwas empoert ist und mehr nicht. Das ist das Problem. Niemand nimmt diesen Taschen Napoelon full frontal. Putin ist der Emperor Maximus in Russland und keiner kann an in ran.

So ein Quatsch, warum sollte Putin jetzt einen unwichtigen Mann mit Gift ermorden ? Wieso jetzt vor der WM? Und die Spur nach Russland legen. Wozu? Hätte doch warten können...

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:03)

Ok, fur Russland macht es Sinn kurz vor der WM einem unwichtigen Menschen mit Nervengift zu vergiften und es als Spur nach Russland legen zu lassen ? Etwas unlogisch

Natürlich macht es für den FSB Sinn. Abschreckung.

Alexyessin hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:32)

Natürlich macht es für den FSB Sinn. Abschreckung.

Gerade JETZT? Nicht nach der WM? Oder wenn southstreem 2 fertig ist? Abschreckung nach Jahren seit dem er seite Haft abgesessen hat und zu einem Zeitpunkt in dem es russland massiv schadet? Ist der FSB so dumm? Das ergibt null Sinn. Diese Abschreckungsmethode ist lächerlich. Es gibt zig andere Überläufer und man pickt sich den ungefahrlichsten raus?

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:13)

Vieles was Pujtin anordnet ist unlogisch und er schert sich einen Dreck. Im Ende weiss er das England nicht di cajones hat die WM zu boykottieren und der Rest Europa's etwas empoert ist und mehr nicht. Das ist das Problem. Niemand nimmt diesen Taschen Napoelon full frontal. Putin ist der Emperor Maximus in Russland und keiner kann an in ran.

An anderer Stelle fanden Sie Israels Anstrengungen für die Landesverteidigung übertrieben. Würden wir uns in gleicher Weise bemühen, dann unterblieben solche verbrecherischen Übergriffe.

Si vis pacem, para bellum.

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:35)
Ist der FSB so dumm? Das ergibt null Sinn.

Natürlich gibt das Sinn - und das nicht ohne. Denn obwohl der Kollege Verräter seine Strafe bereits abgesessen hat, ist er nicht sicher - und auch seine Familie nicht. Das ist das Prinzip nach dem die sizilianische Cosa Nostra schon seit hundert Jahren arbeitet.

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 10:49)

Würde früher in der Ussr hergestellt. Da steht nicht drin dass es nur in Russland gibt...

was denn? ich habe mays ansprache gehört. sie sagte laut und deutlich daß R sowieso schuldig ist. entweder weil hohe leute das mittel zur verfügung stellten bzw befahlen es zu tun oder weil R die kontrolle über dieses in rußland fabriziertes mittel nicht gut kontrollierten.

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:05)

was denn? ich habe mays ansprache gehört. sie sagte laut und deutlich daß R sowieso schuldig ist. entweder weil hohe leute das mittel zur verfügung stellten bzw befahlen es zu tun oder weil R die kontrolle über dieses in rußland fabriziertes mittel nicht gut kontrollierten.

May ist nicht Gott. Es steht nirgends das es in Russland fabriziert worden ist... Auch die Quelle oben sagt das nicht. May kann erzählen was sie will

Alexyessin hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:59)

Natürlich gibt das Sinn - und das nicht ohne. Denn obwohl der Kollege Verräter seine Strafe bereits abgesessen hat, ist er nicht sicher - und auch seine Familie nicht. Das ist das Prinzip nach dem die sizilianische Cosa Nostra schon seit hundert Jahren arbeitet.

Können wir die alü hüte wieder absetzen? Das ist einfach eine gebastelte Geschichte die dir gefällt. Es gibt keinen logischen Ansatz dabei. Man hätte es anders und zum anderen Zeitpunkt machen können

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:30)

So ein Quatsch, warum sollte Putin jetzt einen unwichtigen Mann mit Gift ermorden ? Wieso jetzt vor der WM? Und die Spur nach Russland legen. Wozu? Hätte doch warten können...

du kannst putin nicht mit »normalen« maßstäben messen. er ist deutlich ein opportunist. vide die krim. »keiner wird jetzt krieg beginnen, also...«.

was hat putin damit erreicht? statt um die 45% sind seine popularitätsziffer jetzt weit über 80%.

außerdem, R leugnet alles. auch die poloniumvergiftigung, auch den MH-17-abschuß. es befindet sich dabei in guter tradition, denn die sowjets taten das auch. gab es nicht einen schwedischen diplomaten der um das ende von WK II durch die russen in ungarn gefangen genommen wurde und für immer verschwand.
ich meine daß es chrutschow war, der einmal sagte daß der schwede inzwischen verstorben war. ein beispiel von vielen.


btw ein opportonist denkt nur an direkte folgen. noch so einer ist AH.

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:09)

Können wir die alü hüte wieder absetzen? Das ist einfach eine gebastelte Geschichte die dir gefällt. Es gibt keinen logischen Ansatz dabei. Man hätte es anders und zum anderen Zeitpunkt machen können

Das hat nichts mit Aluhut zu tun. Ich habe dir den logischen Ansatz dazu schon geschrieben:
Geheimnisverrat verjährt nicht. Was meinst du, wie jetzt die denken, die eventuell damit gespielt haben Geheimnisse zu verraten?

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:08)

May ist nicht Gott. Es steht nirgends das es in Russland fabriziert worden ist... Auch die Quelle oben sagt das nicht. May kann erzählen was sie will

RUSSISCHES nervengift wird nicht im hottentottenland fabriziert.

es braucht spezielle kleidung und masken die jenes nervengift für »passanten« nicht lebensgefährlich tut sein. für »kollege«giften muß wieder geprüft werden ob die schützmittel auch dagegen helfen.
die amis verkaufen ihr gift nicht an R und umgekehrt. je avancierter ein mittel ist, je besser es bewacht wird. im allgemeinen gilt außerdem daß die fabrikation noch teurer ist.

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:23)

RUSSISCHES nervengift wird nicht im hottentottenland fabriziert.

es braucht spezielle kleidung und masken die jenes nervengift für »passanten« nicht lebensgefährlich tut sein. für »kollege«giften muß wieder geprüft werden ob die schützmittel auch dagegen helfen.
die amis verkaufen ihr gift nicht an R und umgekehrt. je avancierter ein mittel ist, je besser es bewacht wird. im allgemeinen gilt außerdem daß die fabrikation noch teurer ist.

Laut quelle wurde es in der SOVIET UNION hergestellt. Bleib bei der Wahrheit

Roady66 hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:18)

Deine Beiträge sind alle nach Art der Petersburger Trolle.

Weil es dir nicht gefällt das man eine andere Ansicht hat?

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:34)

Laut quelle wurde es in der SOVIET UNION hergestellt. Bleib bei der Wahrheit

ach so, jetzt ist die SU etwas ganz anders als R. wo in der SU ??

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:34)

Laut quelle wurde es in der SOVIET UNION hergestellt. Bleib bei der Wahrheit

Sowjetunion ist seit 1991 nicht mehr existent. Wo genau waren denn diese Lagerbestände? Wenn du das als Gegenargument anführst, solltest du schon eine wenig auf dem Konto haben, ansonsten ist das ein recht schwaches Argumenterle.

Alexyessin hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:39)

Sowjetunion ist seit 1991 nicht mehr existent. Wo genau waren denn diese Lagerbestände? Wenn du das als Gegenargument anführst, solltest du schon eine wenig auf dem Konto haben, ansonsten ist das ein recht schwaches Argumenterle.

Russland hat sein ganzes Arsenal vernichtet. Nicht alle Waffen der Ussr sind in Russland gelandet

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:36)

ach so, jetzt ist die SU etwas ganz anders als R. wo in der SU ??

Ja die SU war nicht Russland. Lese die Geschichte

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:43)

Russland hat sein ganzes Arsenal vernichtet. Nicht alle Waffen der Ussr sind in Russland gelandet

Das war keine Antwort auf meine Frage.

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:44)

Ja die SU war nicht Russland. Lese die Geschichte

Es ist natürlich nicht so, das die RSSR in der UdSSR einen besonderen Status innehatte, gell? Du solltest dich lieber selbst mit der Geschichte auseinandersetzen. RSSR war Hegemon in der UdSSR.

Alexyessin hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:53)

Es ist natürlich nicht so, das die RSSR in der UdSSR einen besonderen Status innehatte, gell? Du solltest dich lieber selbst mit der Geschichte auseinandersetzen. RSSR war Hegemon in der UdSSR.

So what, waffen würden aufgeteilt, in den 90 boomte der Schwarzmarkt... Jetzt alles was aus der Ussr kommt auf Russland zu schieben ist zu einfach

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 11:30)

So ein Quatsch, warum sollte Putin jetzt einen unwichtigen Mann mit Gift ermorden ? Wieso jetzt vor der WM? Und die Spur nach Russland legen. Wozu? Hätte doch warten können...

Motive gäbe es schon. Putin will damit zeigen, wie sehr der Westen Russland bedrängt und so kurz vor der üblichen Wiederwahl den nationalen Rausch verstärken. Der Raketenmann in Nordkorea macht aus ähnlichen Gründen immer wieder mal Theater. Oder eben Stärke zeigen und das System zusammen halten. Sollte es zu Demonstrationen im Zuge der Scheinwahl kommen, könnte wiederum auf eine westliche Verschwörung verwiesen werden.

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 13:03)

So what, waffen würden aufgeteilt, in den 90 boomte der Schwarzmarkt... Jetzt alles was aus der Ussr kommt auf Russland zu schieben ist zu einfach

Belege das auch Nervengifte "aufgeteilt" wurden hast du aber nicht, oder? Das ist aber ein sehr dünnes Argument. Ich mein, das ist ja keine AK 47, sonder was ganz spezielles. So was findest du nicht einfach mal so in den Polenmärkten...........

Die Briten diskutieren bereits unterschiedliche Maßnahmen und Optionen, darunter Sanktionen, Cyber-Angriffe auf Troll-Fabriken, Beschränkungen von "RT" und Boykott der Fußball-WM.

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:44)

Ja die SU war nicht Russland. Lese die Geschichte

ich fragte auch WO IN DER SU.

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 12:43)

Russland hat sein ganzes Arsenal vernichtet.

nervergas/gift auch ??

Alexyessin hat geschrieben:(13 Mar 2018, 14:47)

Belege das auch Nervengifte "aufgeteilt" wurden hast du aber nicht, oder? Das ist aber ein sehr dünnes Argument. Ich mein, das ist ja keine AK 47, sonder was ganz spezielles. So was findest du nicht einfach mal so in den Polenmärkten...........

So weit wie ich gelesen habe sind die Stoffe zur Herstellung nicht giftig. Die Chemikalien unterliegen keinen strengen Vorschriften und können von einem guten Chemiker zusammengesetzt werden. Man könnte das auch außerhalb Russlands tun.
Das Mittel soll sehr langsam wirken, es gibt weit aus bessere Mittelchen zum Mord

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Mar 2018, 15:14)

ich fragte auch WO IN DER SU.

Weiß ich nicht. Ihr wisst doch das der Stoff aus Russland kommt. Der Stoff wird seit den 70er hergestellt. Da kann theoretisch jedes SU Mitglied ran gekommen sein

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Mar 2018, 15:16)

nervergas/gift auch ??

Ja, auch Nervengifte

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 15:21)

Weiß ich nicht. Ihr wisst doch das der Stoff aus Russland kommt. Der Stoff wird seit den 70er hergestellt. Da kann theoretisch jedes SU Mitglied ran gekommen sein

solche stoffe haben nur eine begrenzte lebensdauer. m.e. wird der stoff noch immer hergestellt. ersatz für altes, nicht mehr gutes.
WANN aber wurden die nervenstoffe vernichtet ? du behauptest ja, sie wurden vernichtet. oder ist deine behauptung leeres gerede.

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 15:22)

Ja, auch Nervengifte

ALLES ???

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Mar 2018, 15:26)

ALLES ???

Laut OPCW ja

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Mar 2018, 15:26)

solche stoffe haben nur eine begrenzte lebensdauer. m.e. wird der stoff noch immer hergestellt. ersatz für altes, nicht mehr gutes.
WANN aber wurden die nervenstoffe vernichtet ? du behauptest ja, sie wurden vernichtet. oder ist deine behauptung leeres gerede.

Dieses Gift kann ein guter Chemiker selbst zusammen brauen. Die Stoffe sind nicht illegal und man kommt gut an diese heran. Verstehst du es? Warum sollte es seit den 70ern noch halten?

Laut einer Quelle wurde es in Usbekistan hergestellt worden sein. Der Erfinder lebt seit 92 in den USA. Bin noch dabei die original quelle zu besorgen

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2018, 15:19)

So weit wie ich gelesen habe sind die Stoffe zur Herstellung nicht giftig. Die Chemikalien unterliegen keinen strengen Vorschriften und können von einem guten Chemiker zusammengesetzt werden. Man könnte das auch außerhalb Russlands tun.
Das Mittel soll sehr langsam wirken, es gibt weit aus bessere Mittelchen zum Mord

anders als bei anorganischen chemischen verbindungen haben die meisten organischen chemischen verbindungen eine begrenzten lebensdauer.