Die werden vorerst nicht angreifen. Russland hat sein Atomarsenal modernisiert.Flaschengeist hat geschrieben:(01 Sep 2017, 22:47)
Deutsche Truppen stehen wieder kurz vor "Leningrad".
Da kann es nicht schaden seine Verteidigungsfähigkeit zu überprüfen. Damit man in Berlin nicht auf dumme Gedanken kommt.
Drohender Krieg mit Russland?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Feuer in den russischen Vertretungen von Washington und San Francisco.
http://foreignpolicy.com/2017/09/01/fir ... ing-in-dc/
Wäre spannend zu wissen welche Dokumente und Unterlagen vernichtet werden.
Medial erinnern diese Bilder an http://cache3.asset-cache.net/xr/515619 ... 4F32AD3138 , schwer zu sagen ob mit absicht.
http://foreignpolicy.com/2017/09/01/fir ... ing-in-dc/
Wäre spannend zu wissen welche Dokumente und Unterlagen vernichtet werden.
Medial erinnern diese Bilder an http://cache3.asset-cache.net/xr/515619 ... 4F32AD3138 , schwer zu sagen ob mit absicht.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Yossarian hat geschrieben:(02 Sep 2017, 12:58)
Feuer in den russischen Vertretungen von Washington und San Francisco.
http://foreignpolicy.com/2017/09/01/fir ... ing-in-dc/
Wäre spannend zu wissen welche Dokumente und Unterlagen vernichtet werden.
Medial erinnern diese Bilder an http://cache3.asset-cache.net/xr/515619 ... 4F32AD3138 , schwer zu sagen ob mit absicht.
Die müssen eben aufräumen.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Wenn man auszieht, lässt man keine Leichen im Keller.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(02 Sep 2017, 13:15)
Wenn man auszieht, lässt man keine Leichen im Keller.
Leichen läßt man nie im Keller.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Außer in Belgien. Aber in Russland nicht. Wäre da wirklich was geheimes, würde man es unauffälliger beiseite schaffen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(02 Sep 2017, 13:18)
Außer in Belgien. Aber in Russland nicht. Wäre da wirklich was geheimes, würde man es unauffälliger beiseite schaffen.
Es ist kein Geheimnis, daß Diplomaten Geheimnisse haben.
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Klar. Wenn du das weisst, weiss es jeder.Flaschengeist hat geschrieben:(02 Sep 2017, 13:20)
Es ist kein Geheimnis, daß Diplomaten Geheimnisse haben.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
lese mal über die japanischen botschaften und was passierte kurz vor pearl harbor. war genau dasselbe ??!!Yossarian hat geschrieben:(02 Sep 2017, 12:58)
Feuer in den russischen Vertretungen von Washington und San Francisco.
http://foreignpolicy.com/2017/09/01/fir ... ing-in-dc/
Wäre spannend zu wissen welche Dokumente und Unterlagen vernichtet werden.
SF ist zu verstehen, aber in washington bleibt doch die botschaft ??
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Nicht die Botschaft selbst, nur eine weitere Vertretung so wie ich das verstehe.Nomen Nescio hat geschrieben:(02 Sep 2017, 15:10)
lese mal über die japanischen botschaften und was passierte kurz vor pearl harbor. war genau dasselbe ??!!
SF ist zu verstehen, aber in washington bleibt doch die botschaft ??
Das russische FM ist jedenfalls in Panikmodus:
interfax ru
Gibt jedenfalls gutes Propagandamaterial.15:11
RUSSIAN FOREIGN MINISTRY: U.S. SECURITY SERVICES COULD USE PLANNED ILLEGAL INSPECTION OF RUSSIAN PREMISES IN ORDER TO ORGANIZE ANTI-RUSSIAN PROVOCATION BY MEANS OF PLANTED COMPROMISING MATERIALS
15:09
RUSSIAN FOREIGN MINISTRY: WE CONSIDER SCHEDULED ILLEGITIMATE INSPECTION OF RUSSIAN DIPLOMATIC PREMISES IN U.S. IN ABSENCE OF RUSSIAN OFFICIALS AS AGGRESSIVE ACTION
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Allmählich gehen diese Spielchen mir an die Hutschnur. Die Botschaften und Konsulate dürften
von den beiden USA und Russland gegenseitig gespickt mit spionagegerät sein.
Machtspielerei bis einer zu weit geht.
und das mit dem Führer der freien Welt an der Macht Namens Trump. Der besser in der Muppet Show aufgehoben wäre!!
von den beiden USA und Russland gegenseitig gespickt mit spionagegerät sein.
Machtspielerei bis einer zu weit geht.
und das mit dem Führer der freien Welt an der Macht Namens Trump. Der besser in der Muppet Show aufgehoben wäre!!
Re: Drohender Krieg mit Russland?
Trump hat mit dieser Aktion nichts zu tun, das ging vom Kongress aus.Ger9374 hat geschrieben:(02 Sep 2017, 15:21)
Allmählich gehen diese Spielchen mir an die Hutschnur. Die Botschaften und Konsulate dürften
von den beiden USA und Russland gegenseitig gespickt mit spionagegerät sein.
Machtspielerei bis einer zu weit geht.
und das mit dem Führer der freien Welt an der Macht Namens Trump. Der besser in der Muppet Show aufgehoben wäre!!
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
ich weiß nicht wie lange es her ist. in moskau wurde eine neue US-botschaft gebaut oder wurde sie erweitert.Ger9374 hat geschrieben:(02 Sep 2017, 15:21)
Die Botschaften und Konsulate dürften von den beiden USA und Russland gegenseitig gespickt mit spionagegerät sein.
als der bau größtenteils fertig war, kamen US-sicherheitsleute. es wimmelte im bau von abhörgeräte.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ja das ist heutzutage nur moderner geworden!Nomen Nescio hat geschrieben:(02 Sep 2017, 15:33)
ich weiß nicht wie lange es her ist. in moskau wurde eine neue US-botschaft gebaut oder wurde sie erweitert.
als der bau größtenteils fertig war, kamen US-sicherheitsleute. es wimmelte im bau von abhörgeräte.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Natürlich beschaffen sich die Geheimdienste Informationen, ob nun per Internet, Satellitenbild, Open Ressource oder im riskanten personellen Einsatz. Dazu sind sie ja da, sie können sich nicht darauf beschränken, einfach nur Zeitung zu lesen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
EU und NATO proben den hybriden Ernstfall
Das Szenario beinhaltet auch das Aufkommen von Kämpfern ohne Hoheitsabzeichen.
Was hier fehlt, das ist die intensive Vorbereitung der Bevölkerung durch den Zivilschutz. Ohne Erhöhung der Reslienz sind die Gesellschaften über dem unvermeidlichen Maß verwundbar. Öffentliches Leben und kritische Infrastruktur könnten besonders betroffen sein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/f ... 66234.htmlBei der anstehenden Übung EU PACE 17 lautet das Szenario laut Bundesverteidigungsministerium, dass mehrere EU-Mitglieder mittels Hackerattacken angegriffen werden. "Gleichzeitig kommt es zu erhöhtem und gesteuertem Falschmeldungsaufkommen."
Solche gesteuerten Desinformationskampagnen sehen westliche Behörden als große Gefahr auch in politischen Auseinandersetzungen oder Wahlkämpfen. Die Bundeswehr wurde bereits Ziel einer Fake-News-Kampagne, die sich gegen die Präsenz der Truppe im Baltikum richtete.
Das Szenario beinhaltet auch das Aufkommen von Kämpfern ohne Hoheitsabzeichen.
Was hier fehlt, das ist die intensive Vorbereitung der Bevölkerung durch den Zivilschutz. Ohne Erhöhung der Reslienz sind die Gesellschaften über dem unvermeidlichen Maß verwundbar. Öffentliches Leben und kritische Infrastruktur könnten besonders betroffen sein.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
das sind doch »franc-tireurs«? haben die rechte (HLO, genf/geneve). ich dachte daß die ohne prozeß erschossen werden durften.DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Sep 2017, 16:04)
Das Szenario beinhaltet auch das Aufkommen von Kämpfern ohne Hoheitsabzeichen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Glaube, das wird im Szenario nicht geübt, aber vermutlich steht es den Kämpfern ohne Hoheitsabzeichen frei, den Rechtsweg zu beschreiten.Nomen Nescio hat geschrieben:(06 Sep 2017, 17:11)
das sind doch »franc-tireurs«? haben die rechte (HLO, genf/geneve). ich dachte daß die ohne prozeß erschossen werden durften.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Passenger and commuter traffic to both directions stopped on Moscow - Belarus rail.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
was bedeutet das nun wieder ?Yossarian hat geschrieben:(08 Sep 2017, 08:21)
Passenger and commuter traffic to both directions stopped on Moscow - Belarus rail.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Das bedeutet dass der zivile Eisenbahnverkehr unterbrochen wurde.
Was daran liegen könnte das über 4000 Waggons mit Truppen und Gerät unterwegs sind.
http://www.sueddeutsche.de/politik/mili ... -1.3657048
4000 Waggons entspricht ungefähr rund 6 Divisionen nach alter sowjetischer Planung.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
ahaaYossarian hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:31)
Das bedeutet dass der zivile Eisenbahnverkehr unterbrochen wurde.
Was daran liegen könnte das über 4000 Waggons mit Truppen und Gerät unterwegs sind.
http://www.sueddeutsche.de/politik/mili ... -1.3657048
4000 Waggons entspricht ungefähr rund 6 Divisionen nach alter sowjetischer Planung.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
vorgestern hörte ich einen interview mit einem ehemaligen general unseres nachrichtendiensts. er ist jetzt berater eines denktanks.
er sagte, daß die russen nicht ganz unrecht haben mit ihrer übung. in SW-belarus soll es eine nicht kleine minderheit »polen« geben. ein szenario daß die unruhen verursachen wäre theoretisch denkbar.
wichtiger aber fand ich, daß er sagte daß die russische konventionelle bewaffnung deutlich die vom westen unterlegen ist. »wir« haben mehr und bessere waffen. für mich bedeutet das, daß R im fall der fälle möglich schneller zu taktischen A-waffen greift.
putin soll einmal gesagt haben daß R darauf nicht verzichten wird, meine ich mich zu erinnern.
er sagte, daß die russen nicht ganz unrecht haben mit ihrer übung. in SW-belarus soll es eine nicht kleine minderheit »polen« geben. ein szenario daß die unruhen verursachen wäre theoretisch denkbar.
wichtiger aber fand ich, daß er sagte daß die russische konventionelle bewaffnung deutlich die vom westen unterlegen ist. »wir« haben mehr und bessere waffen. für mich bedeutet das, daß R im fall der fälle möglich schneller zu taktischen A-waffen greift.
putin soll einmal gesagt haben daß R darauf nicht verzichten wird, meine ich mich zu erinnern.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 67543.htmlUS-Behörden verbieten russische Kaspersky-Software
Die Maßnahme wird vorsorglich getroffen, um russische Spionage oder Sabotage zu verhindern.
Das Unternehmen selbst versicherte, keine "unangemessenen Verbindungen" zu irgendeiner Regierung zu unterhalten und fühlt sich unfair behandelt.
Sicherheit geht vor, würde ich sagen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
„Wir sehen ernsthafte Vorbereitung auf einen großen Krieg“
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... Krieg.html
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
druckaufbau von wem ?SumSum hat geschrieben:(17 Sep 2017, 15:45)
Wie naiv waere eine russische Fuehrung, sich auf keinen grossen Krieg vorzubereiten, nach so einen enormen Druckaufbau in den letzten Jahren?
übrigens: jetzt general? dann hat er also noch die zeit des warschaupakts erlebt und muß er die mentalität der russen kennen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
NATO und osteuropäische Verbündete sind über diese Vorbereitungen auf russischer Seite, die wenig transparent sind, besorgt.SumSum hat geschrieben:(17 Sep 2017, 15:45)
Habe jetzt einige Minuten ueber die Worte eines tschechischen Generals nachgedacht. Ob er sich in die russischen Menschen hineinversetzen kann, die an der Grenze zu NATO leben und zuschauen muessen, wie diese Maneuver durchfuehrt? Und gleichzeitig weiss jeder dieser Bewohner was aus dem Westen kommt.Wie naiv waere eine russische Fuehrung, sich auf keinen grossen Krieg vorzubereiten, nach so einen enormen Druckaufbau in den letzten Jahren?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Auch Weißrussland ist offenbar besorgt über die gemeinsame Militärübung Zapad 17 mit dem großen Nachbarn. Man fürchtet den Verbleib von auswärtigen Truppen im Land und den Verlust von Eigenständigkeit.
http://www.spiegel.de/video/russisches- ... 99215.html
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Man kann besorgt sein, aber Weißrußland hatte genügend Beispiele wie Russland sich an Absprachen bzw. Verträge hält. Beispiel als Schutzmacht der Ukraine....die Besetzung der Krim bis heute. Wer sich da nicht gewarnt fühlt vorab ist naiv. Aber wirklich die Frage ist was sollte Russland mit dem neuen Staat ?
Russland hat schon jetzt enorme Finanzen in seine Ableger zu pumpen
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Vermutlich ist das auch der Sinn der Übung.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Sep 2017, 16:58)
NATO und osteuropäische Verbündete sind über diese Vorbereitungen auf russischer Seite, die wenig transparent sind, besorgt.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ahja. So sehen also Maßnahmen aus um Vertrauen zu bilden dann aus ? Wundert mich nicht das die baltischen Staaten dann Russland nicht mehr trauen.
Ich hatte gehofft das Russland wieder auf die Staaten zugeht als Partner. Nicht als Agressor. Aber scheinbar nur taktische Spielchen. Wie leider der russ. Vorschlag zu Blauhelmen. Russische Soldaten
Eine Konfliktpartei will die Friedenstruppe stellen und glaubt so doof ist jemand das zu akzeptieren. Neutrale Soldaten gerne. China, Schweiz, Schweden.....Trupensteller hätten sich für 1-2 Bat. gefunden. Aber so nebenbei ruiniert Russland einen guten Ansatz wieder. Ich hab Verständnis das Russland nicht allzuviel akzeptiert was die Ukraine will. Aber russ. Truppen ? Das wird niemand akzeptieren.
Dabei war der Ansatz gut. Ich hoffe das unter Vermittlung der Chinesischen UN Vertreter ein Kompromiss gefunden wird. Eine geschützte OSZE Mission wäre positiv
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Sorgen haben oftmals auch Folgen.
In Schweden tendieren die wichtigsten Parteienvertreter dazu, einem NATO-Beitritt den Weg zu ebnen. In Deutschland fordert die FDP 3 % des BSP für Verteidigung und Sicherheit - deutlich mehr als der Nordatlantikrat beschlossen hatte.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Yepp.
Russen reagieren auf Schlangen, speziell auf eine Anakonda.
http://www.deutschlandfunk.de/nato-uebu ... _id=356268
Was hat man in Brüssel denn erwartet?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Eine Reaktion auf eine Reaktion mag zwar verständlich sein, wenn man dann sieht, wie's begonnen hat, steht Russland wieder als die Macht da, die ihre Nachbarn gerne hegemonisieren möchte und das durch militärische Gesten unterstreicht.Dieter Winter hat geschrieben:(19 Sep 2017, 10:24)
Yepp.
Russen reagieren auf Schlangen, speziell auf eine Anakonda.
http://www.deutschlandfunk.de/nato-uebu ... _id=356268
Was hat man in Brüssel denn erwartet?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Tja, angefangen hat's mit der NATO Osterweiterung....zollagent hat geschrieben:(19 Sep 2017, 10:26)
Eine Reaktion auf eine Reaktion mag zwar verständlich sein, wenn man dann sieht, wie's begonnen hat, steht Russland wieder als die Macht da, die ihre Nachbarn gerne hegemonisieren möchte und das durch militärische Gesten unterstreicht.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Die NATO hat aber, anders als Russland/der Warschauer Pakt die Mitgliedsstaaten nicht annnektiert und mit vorgehaltener Waffe zur Mitgliedschaft gezwungen. Sie ist schlicht attraktiver als die Russen. Freiheit gefällt der Mehrheit der Menschen besser als "gelenkte Demokratie", und als Soft Power hat Russland nichts anzubieten.Dieter Winter hat geschrieben:(19 Sep 2017, 10:30)
Tja, angefangen hat's mit der NATO Osterweiterung....
Wenn freie, souveräne Staaten sich für eine NATO-Mitgliedschaft statt einer Russlandbindung entscheiden, werden sie schon gute Gründe haben. Und warum sollte die NATO diesen Staaten die Mitgliedschaft versagen?
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Nennt man Diplomatie. Es sei denn man ist auf Stunk mit RUS aus - dann macht es natürlich Sinn, diese Staaten in die NATO aufzunehmen.Provokateur hat geschrieben:(19 Sep 2017, 10:45)
Die NATO hat aber, anders als Russland/der Warschauer Pakt die Mitgliedsstaaten nicht annnektiert und mit vorgehaltener Waffe zur Mitgliedschaft gezwungen. Sie ist schlicht attraktiver als die Russen. Freiheit gefällt der Mehrheit der Menschen besser als "gelenkte Demokratie", und als Soft Power hat Russland nichts anzubieten.
Wenn freie, souveräne Staaten sich für eine NATO-Mitgliedschaft statt einer Russlandbindung entscheiden, werden sie schon gute Gründe haben. Und warum sollte die NATO diesen Staaten die Mitgliedschaft versagen?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Diese Staaten wollten selber in die NATO. Zwingen will nur Russland. Wer sich nicht zwingen lassen will, sucht sich andere Verbündete.Dieter Winter hat geschrieben:(19 Sep 2017, 10:49)
Nennt man Diplomatie. Es sei denn man ist auf Stunk mit RUS aus - dann macht es natürlich Sinn, diese Staaten in die NATO aufzunehmen.
Vielleicht sollte Russland einfach mal das Image des außenpolitischen Haudrauf ablegen. Die Strafexpedition in die Ukraine jedenfalls trägt nicht dazu bei.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Sie liegen aber nun mal nicht am Nordatlantik. Was NATO bedeutet ist bekannt?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Alle Länder über dem Wendekreis des Krebses. So steht es in der Gründungsakte.Dieter Winter hat geschrieben:(19 Sep 2017, 11:12)
Sie liegen aber nun mal nicht am Nordatlantik. Was NATO bedeutet ist bekannt?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Geht's dabei um Astrologie oder um den Softporno?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
AstroNOMIE. Kleiner aber feiner Unterschied. Hier zu sehen.Dieter Winter hat geschrieben:(19 Sep 2017, 11:16)
Geht's dabei um Astrologie oder um den Softporno?
http://too.by/m/images/other/imagee.gif
Alles, was drüber liegt, kann Mitglied werden. Russland hat übrigens auch mal einen Aufnahmeantrag gestellt.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Und?Provokateur hat geschrieben:(19 Sep 2017, 11:20)
AstroNOMIE. Kleiner aber feiner Unterschied. Hier zu sehen.
http://too.by/m/images/other/imagee.gif
Alles, was drüber liegt, kann Mitglied werden. Russland hat übrigens auch mal einen Aufnahmeantrag gestellt.
Was wurde daraus?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Wenn du spammst, kann ich das auch. Sie heirateten, bekamen viele Kinder und lebten glücklich bis an ihr Ende.
Nein, Russland erfüllte damals die Aufnahmebedingungen nicht. Das war 1949. Russland war damals weder demokratisch regiert noch war die Wirtschaftsleistung ausreichend. Außerdem hatte es mit dem Einbau von Rolls-Royce-Turbinen in Miltärjets gegen die Bestimmungen des Kaufvertrags über jene Turbinen mit GB verstoßen. Die aggressiv-expansive Politik der UdssR war damals klar erkennbar.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Meinst Du das jetzt ernst?Provokateur hat geschrieben:(19 Sep 2017, 11:33)
Wenn du spammst, kann ich das auch. Sie heirateten, bekamen viele Kinder und lebten glücklich bis an ihr Ende.
Nein, Russland erfüllte damals die Aufnahmebedingungen nicht. Das war 1949. Russland war damals weder demokratisch regiert noch war die Wirtschaftsleistung ausreichend. Außerdem hatte es mit dem Einbau von Rolls-Royce-Turbinen in Miltärjets gegen die Bestimmungen des Kaufvertrags über jene Turbinen mit GB verstoßen. Die aggressiv-expansive Politik der UdssR war damals klar erkennbar.
Ich dachte Du sprichst davon:
http://eurasiablog.de/blog/2013/10/14/p ... russlands/
Das war die persönliche Überzeugung Putins selbst – dass eine für Russland sichere, komfortable Lage jene in einem westlichen Bündnis ist. Putin hat mehrfach gesagt, dass er Russland als Mitglied der NATO sehen will. Wobei er dies nicht nur unter vier Augen, sondern auch öffentlich getan hat.
– Moment mal, das wurde öffentlich gesagt?
– Selbstverständlich. Anderthalb Jahre lang war das die offizielle Position. Was eine EU-Mitgliedschaft angeht, so sind solche Gespräche geführt worden, jedoch nicht öffentlich, aber in Gesprächen mit europäischen Politikern.
Es war jedoch so, dass sich recht schnell herausstellte, dass die Forderungen der Europäischen Union für das damalige Russland zu hart waren. Und in der überschaubaren Zukunft war eine Mitgliedschaft in der EU für Russland nicht in Sicht. Außerdem hat die EU recht schroff gesagt, dass sie Russland in keiner Weise in der Eigenschaft als EU-Beitrittskandidat sieht, da Russland ein zu riesiger Brocken ist, der das Kräfteverhältnis in der Europäischen Union einfach radikal verändern und diese durch sein Gewicht einfach zerstören würde.
Deshalb wurde in einem nicht unwesentlichen Zeitraum der Versuch, sich den westlichen Strukturen anzuschließen, vor allem über die NATO unternommen. Dies wurde öffentlich und mehrfach geäußert. Hinzu kam auch, dass dies sehr viel realistischer erschien als eine EU-Mitgliedschaft. Putin war der erste, der Bush nach dem 11. September angerufen hat. Er hat sehr ernsthafte Hilfe geleistet mit der Bereitstellung von Geheimdienstinformationen, der Zusammenarbeit der Dienste und der Zusammenarbeit in Sachen Afghanistan. Die US-Administration in Gestalt eben jenes Bush sagte jedoch, dass Russland mit einer NATO-Mitgliedschaft nicht rechnen könne.
Das war ein sehr schmerzhafter Schlag für Putin. Der nächste Schritt war natürlich die Kampagne zur Vorbereitung einer Intervention in Afghanistan und danach im Irak. Afghanistan wurden von Putin voll unterstützt – die Besetzung durch amerikanische Truppen löste eine Menge Probleme für Russland in Zentralasien. Eine ganz andere Sache war der Irak. Er wurde als sowjetische Einflusssphäre wahrgenommen, die an Russland vererbt worden war. Deshalb wurde die Invasion der USA im Irak in diesem Bewusstsein als Verletzung von Eigentumsrechten betrachtet, als „Invasion der USA in unseren Vorgarten“.
Putin schloss ein vorübergehendes Bündnis mit Schröder und Chirac. Und schon das Frühjahr 2003 erschien in diesem Sinne als Wendepunkt. Obwohl die Reaktion der Amerikaner bezüglich Russland und Putin äußerst zurückhaltend war. Es gab den bekannten Ausspruch von Condoleezza Rice: „Frankreich bestrafen, Deutschland ignorieren und die Beziehungen zu Russland fortführen, als sei nichts gewesen.“
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Di 19. Sep 2017, 11:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Wann kommt denn jetzt endlich der Krieg mit Russland?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Ah, vertan.Dieter Winter hat geschrieben:(19 Sep 2017, 11:46)
Meinst Du das jetzt ernst?
Ich dachte Du sprichst davon:
http://eurasiablog.de/blog/2013/10/14/p ... russlands/
Da kann man auch mal um fünf Jahre daneben liegen.Kurz nach Stalins Tod beantragte Nikita Chruschtschow in aller Form, die Sowjetunion in die erst wenige Jahre alte Allianz aufzunehmen. Die Antwort ist in knappen Worten in der Nato-Chronologie aufgeführt: "7. Mai 1954: Das Vereinigte Königreich und die Vereinigten Staaten lehnen das Beitrittsgesuch der UdSSR zum Nordatlantik-Pakt ab."Nach dieser öffentlichen Zurückweisung verzichtete die Sowjetunion auf weitere Anträge. – Quelle: http://www.berliner-zeitung.de/16049268 ©2017
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Hammer doch, zumindest mal so eine Art von Kalten Krieg.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Provokateur hat geschrieben:(19 Sep 2017, 11:51)
Ah, vertan.
Da kann man auch mal um fünf Jahre daneben liegen.
Chruschtschow und Stalin zu verwechseln ist schon ein Kunststück. Mir war der Antrag offen gestanden bis gerade eben gänzlich unbekannt. Zumal nicht RUS sondern die Sowjetunion das Ansinnen gestellt hat.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?
Kalter Krieg, wie langweilig. Den hatte ich schon dreissig Jahre. Im Eingangsbeitrag beunruhigt den Strangersteller ja eher etwas anderes.Dieter Winter hat geschrieben:(19 Sep 2017, 11:52)
Hammer doch, zumindest mal so eine Art von Kalten Krieg.
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