Drohender Krieg mit Russland?

DarkLightbringer · Beitrag von **DarkLightbringer** » Mi 13. Jun 2018, 15:29

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:09)

Wäre ja auch nicht erforderlich gewesen. Stalin hätte es kaum auf einen Waffengang mit den Westalliierten ankommen lassen. Die erlittenen Verluste waren bis dato enorm.

Die Westalliierten brauchten die Sowjets bis 1944 in der Anti-Hitler-Koalition.

Es war nicht erforderlich, es darauf ankommen zu lassen. Die Krim bleibt b. a. W russisch.

Nach einer ukrainischen Auffassung war die Krim noch nie russisch.
Aber das ist ja nicht der Punkt. Dort, wo russische Truppen stehen, in Georgien, Ukraine oder Moldawien, wird das mehr oder weniger so hingenommen. Mal abgesehen von den Sanktionen im Fall der Ukraine.

Und bei den Annektionen der UdSSR 1939/40 gab es kaum eine ernsthafte Möglichkeit, diese nicht hinzunehmen.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 15:29

Alexyessin hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:12)

Kommt ab circa 5 Minuten.

Ja nun, wie oben ergänzt diente diese "Rechtfertigung"* dem doch sehr fragwürdigen Einsatz von Nukes gegen Zivilisten. Hat aber mit den Sowjets und der Auslieferung Osteuropas an Stalin nicht wirklich viel zu tun.

*Ich kauf den Amis diese Version ohnehin nicht ab. Die Insel Japan wäre via Seeblockaden recht schnell, ohne große Opfer, in die Knie zu zwingen gewesen.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 15:33

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:29)

Die Westalliierten brauchten die Sowjets bis 1944 in der Anti-Hitler-Koalition.

Die Party in Jalta stieg aber erst 1945

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:29)

Nach einer ukrainischen Auffassung war die Krim noch nie russisch.
Aber das ist ja nicht der Punkt. Dort, wo russische Truppen stehen, in Georgien, Ukraine oder Moldawien, wird das mehr oder weniger so hingenommen. Mal abgesehen von den Sanktionen im Fall der Ukraine.

Und bei den Annektionen der UdSSR 1939/40 gab es kaum eine ernsthafte Möglichkeit, diese nicht hinzunehmen.

45 dagegen schon.....

Ob die Krim ukrainisch ist, oder russisch kann man die beiden Brudervölker auskarteln lassen. Nicht unser Bier.

Nomen Nescio · Beitrag von **Nomen Nescio** » Mi 13. Jun 2018, 15:33

Alexyessin hat geschrieben:(13 Jun 2018, 14:24)

Erzähl keinen Mist - er war überhaupt noch nicht gewonnen. Die USA rechnete noch mit drei bis vier Jahren Krieg gegen die Japaner.

wenn es konventionell bliebe, rechneten die generäle mit einem blutigen krieg, der bis 1.000.000 amerikanische soldaten kosten könnte.
wobei überhaupt keine rechnung gehalten wurde mit frei gekommenen soldaten aus europa. nicht nur amerikaner, sondern auch briten und franzosen. vermutlich hätte japan viel schneller kapitulieren müssen als die amerikaner dachten.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 15:36

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:33)

wenn es konventionell bliebe, rechneten die generäle mit einem blutigen krieg, der bis 1.000.000 amerikanische soldaten kosten könnte.
wobei überhaupt keine rechnung gehalten wurde mit frei gekommenen soldaten aus europa. nicht nur amerikaner, sondern auch briten und franzosen. vermutlich hätte japan viel schneller kapitulieren müssen als die amerikaner dachten.

Ich vermute stark, dass sie US Kommissköppe das nur als Vorwand nutzten, um ihr neues "Spielzeug" am lebenden Objekt ausprobieren zu dürfen.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Mi 13. Jun 2018, 15:36

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:29)

Ja nun, wie oben ergänzt diente diese "Rechtfertigung"* dem doch sehr fragwürdigen Einsatz von Nukes gegen Zivilisten. Hat aber mit den Sowjets und der Auslieferung Osteuropas an Stalin nicht wirklich viel zu tun.

Es geht nicht um die Rechtfertigung der Bombe, mit dem OT brauchst jetzt hier nicht ankommen, sondern Stalin bei Laune zu halten um in Fernost mitzukämpfen. Und dazu gehörte nunmal die Tatsache, das die von Stalin eroberten Gebiete von der UdSSR behalten werden durfte.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Mi 13. Jun 2018, 15:37

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:36)

Ich vermute stark, dass sie US Kommissköppe das nur als Vorwand nutzten, um ihr neues "Spielzeug" am lebenden Objekt ausprobieren zu dürfen.

Dieses Vorurteil ist bekannt und mich wundert nicht, das du es auspackst. Böse Amis. gell.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 15:38

Alexyessin hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:36)

Es geht nicht um die Rechtfertigung der Bombe, mit dem OT brauchst jetzt hier nicht ankommen, sondern Stalin bei Laune zu halten um in Fernost mitzukämpfen. Und dazu gehörte nunmal die Tatsache, das die von Stalin eroberten Gebiete von der UdSSR behalten werden durfte.

Was aber eben nicht erforderlich war.

Und eine Riesensauerei, zumindest den Polen und Tschechen gegenüber, obendrein.

In Deinem Vid geht es um die Nukes und die "Legitimation" des Einsatzes. Mit dem Verrat an den Osteuropäern in Jalta hat es nichts zu tun.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 15:40

Alexyessin hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:37)

Dieses Vorurteil ist bekannt und mich wundert nicht, das du es auspackst. Böse Amis. gell.

Böse Militärs. Die Nationalität ist da nachrangig.

Zudem liegt die Vermutung einfach nahe.

Nomen Nescio · Beitrag von **Nomen Nescio** » Mi 13. Jun 2018, 15:40

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:33)

45 dagegen schon.....

nein, denn die amerikaner sputeten sich ihre soldaten in europa heim zu schicken.

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:33)

Ob die Krim ukrainisch ist, oder russisch kann man die beiden Brudervölker auskarteln lassen. Nicht unser Bier.

btw, ich habe nichts gehört über die russische pässe die die FSB so freizügig verteilte. wodurch es plötzlich viel »einheimische« russen gab. wieviel % der »russen« war das durch paß ?

Nomen Nescio · Beitrag von **Nomen Nescio** » Mi 13. Jun 2018, 15:43

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:36)

Ich vermute stark, dass sie US Kommissköppe das nur als Vorwand nutzten, um ihr neues "Spielzeug" am lebenden Objekt ausprobieren zu dürfen.

nein, das war einzig truman. der wollte 1 amerikanische lebens retten und 2. dem volk gegenüber zeigen daß das los amalosprojekt keine geldverschwenderei gewesen war.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 15:44

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:40)

nein, denn die amerikaner sputeten sich ihre soldaten in europa heim zu schicken.

So sehr jetzt auch wieder nicht. Ich war in den 80er Jahren ziemlich viel mit US Soldaten unterwegs.

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:40)

btw, ich habe nichts gehört über die russische pässe die die FSB so freizügig verteilte. wodurch es plötzlich viel »einheimische« russen gab. wieviel % der »russen« war das durch paß ?

Auf der Krim waren die Russen so oder so in der Mehrheit.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 15:46

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:43)

nein, das war einzig truman. der wollte 1 amerikanische lebens retten und 2. dem volk gegenüber zeigen daß das los amalosprojekt keine geldverschwenderei gewesen war.

Dazu hätte es keinen Einsatz gegen Zivilisten gebraucht....

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Mi 13. Jun 2018, 15:53

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:38)

Was aber eben nicht erforderlich war.

Sicherlich war es erforderlich.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Mi 13. Jun 2018, 15:54

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:40)

Böse Militärs. Die Nationalität ist da nachrangig.

Zudem liegt die Vermutung einfach nahe.

Die Vermutung ist halt immer noch falsch. Böse Amis mimimi.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 15:57

Alexyessin hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:53)

Sicherlich war es erforderlich.

Nö.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 15:58

Alexyessin hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:54)

Die Vermutung ist halt immer noch falsch. Böse Amis mimimi.

"Gut" sind sie definitiv mal nicht. Iss halt so.

Und die Vermutung ist nach wie vor sehr begründet.

DarkLightbringer · Beitrag von **DarkLightbringer** » Mi 13. Jun 2018, 16:02

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:33)

Die Party in Jalta stieg aber erst 1945

45 dagegen schon.....

Was hätten sie denn machen sollen?

Ob die Krim ukrainisch ist, oder russisch kann man die beiden Brudervölker auskarteln lassen. Nicht unser Bier.

Der Überfall auf die Ukraine ist ein Aggressionsverbrechen, keine Diskussion am Kartentisch. Es ist durchaus europäisches "Bier", sofern man die Friedensordnung und die Charta von Paris als "Bier" ansieht.

Gegen Annektionen von 1939/40 gab es seitens der Westmächte ebenfalls einen offiziellen Protest. Ob die Krim so lange besetzt bleibt wie etwa Litauen ist indes noch nicht klar.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Mi 13. Jun 2018, 16:09

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:57)

Nö.

Natrülich. Strategische Begründung wurde dir auch geliefert. Kannst du annehmen, musst du aber nicht.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Mi 13. Jun 2018, 16:09

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:58)

"Gut" sind sie definitiv mal nicht. Iss halt so.

Und die Vermutung ist nach wie vor sehr begründet.

Auf welchen Erkenntnissen stütz sich denn deine Begründung, das die Nuklearwaffen an Zivilisten ausprobiert werden sollte?

Cobra9 · Beitrag von **Cobra9** » Mi 13. Jun 2018, 16:10

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 12:46)

Eben. Erwartet man denn, dass der Typ - zumindest politischen - Suizid begeht???

Er hätte einen ganz anderen Weg haben können

unity in diversity

Alexyessin hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:09)

Natrülich. Strategische Begründung wurde dir auch geliefert. Kannst du annehmen, musst du aber nicht.

Kann man ergänzen. Kurz vorher war die Potsdamer Konferenz zu Ende. Das entsprechende Abkommen ein Bad Deal.
Da war es zweckmäßig, den dicken Knüppel zu zeigen, nur mal zur Warnung.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Mi 13. Jun 2018, 16:14

unity in diversity hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:11)

Kann man ergänzen. Kurz vorher war die Potsdamer Konferenz zu Ende. Das entsprechende Abkommen ein Bad Deal.
Da war es zweckmäßig, den dicken Knüppel zu zeigen, nur mal zur Warnung.

Na, mal wieder den Faden nicht gefunden?

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 16:18

Alexyessin hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:09)

Auf welchen Erkenntnissen stütz sich denn deine Begründung, das die Nuklearwaffen an Zivilisten ausprobiert werden sollte?

An den Fakten. Es ist ja nun mal so gelaufen. Und die Amis waren auch später nicht besonders zimperlich, wenn auch nicht ganz so heftig.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 16:20

Alexyessin hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:09)

Natrülich. Strategische Begründung wurde dir auch geliefert. Kannst du annehmen, musst du aber nicht.

Die "strategische Begründung" ist halt reichlich fadenscheinig und deshalb unglaubwürdig.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 16:20

Cobra9 hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:10)

Er hätte einen ganz anderen Weg haben können

Nach Grusinien? Eher nicht.

Dieter Winter · Beitrag von **Dieter Winter** » Mi 13. Jun 2018, 16:22

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:02)

Was hätten sie denn machen sollen?

Stalin weniger in den Arsch kriechen - z.B.

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:02)

Der Überfall auf die Ukraine ist ein Aggressionsverbrechen, keine Diskussion am Kartentisch. Es ist durchaus europäisches "Bier", sofern man die Friedensordnung und die Charta von Paris als "Bier" ansieht.

Gegen Annektionen von 1939/40 gab es seitens der Westmächte ebenfalls einen offiziellen Protest. Ob die Krim so lange besetzt bleibt wie etwa Litauen ist indes noch nicht klar.

Die Krim ist ja nicht mehr besetzt, sondern befreit.

zollagent · Beitrag von **zollagent** » Mi 13. Jun 2018, 16:26

doppelt. sorry

zollagent · Beitrag von **zollagent** » Mi 13. Jun 2018, 16:27

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 14:00)

Stalin schon, aber eben Hitler nicht. Und als Europa aufgeteilt wurde, war das eben vom Tisch. Von daher bestand keine Not, Stalin halb Europa anzudienen.

Du verdrehst die Dinge. Stalin hatte schon, was ihm dann "angedient" wurde und er hat erkennen lassen, daß er nichts davon würde abgeben wollen. Von Österreich mal abgesehen, das er wohl als Preis für seine Hegemoniezone ansah. Es war keineswegs so, daß diese Hegemoniezone ihm aufgedrängt werden mußte, wie du hier suggerierst.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Mi 13. Jun 2018, 16:27

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:18)

An den Fakten.

Dann belege doch mal.

Alexyessin · Beitrag von **Alexyessin** » Mi 13. Jun 2018, 16:28

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:20)

Die "strategische Begründung" ist halt reichlich fadenscheinig und deshalb unglaubwürdig.

Soso, aus welchem Grunde ist sie den fadenscheinig? Kommt da noch ein bisserl mehr als pures Negieren, weil dir die strategische Betrachtung nicht in den Kram passt? Findest du keine Indianer?

Nomen Nescio · Beitrag von **Nomen Nescio** » Mi 13. Jun 2018, 16:31

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:18)

An den Fakten. Es ist ja nun mal so gelaufen. Und die Amis waren auch später nicht besonders zimperlich, wenn auch nicht ganz so heftig.

da irrst du dich aber gewaltig. die A-bombe war noch nie echt erprobt, also konnte man nicht vorhersagen was die folgen waren.

Nomen Nescio · Beitrag von **Nomen Nescio** » Mi 13. Jun 2018, 16:32

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:20)

Die "strategische Begründung" ist halt reichlich fadenscheinig und deshalb unglaubwürdig.

ich finde das argument »rettung von amerikanischen soldaten« aber nicht fadenscheinig. ja, sogar sehr legitim.

zollagent · Beitrag von **zollagent** » Mi 13. Jun 2018, 16:35

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 15:58)

"Gut" sind sie definitiv mal nicht. Iss halt so.

Und die Vermutung ist nach wie vor sehr begründet.

Es fühlen sich die Völker Osteuropas aber derzeit nicht durch "die bösen Amis", sondern durch Putins Russland bedroht. Dein ständiges Ausweichen auf "...aber die bösen Amis...." zeigt doch, daß dir das auch sehr bewußt ist, du aber nicht weißt, wie du das rechtfertigen kannst.

zollagent · Beitrag von **zollagent** » Mi 13. Jun 2018, 16:38

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:22)

Stalin weniger in den Arsch kriechen - z.B.

Die Krim ist ja nicht mehr besetzt, sondern befreit.

...was implizieren würde, daß es die Ukraine gewesen sei, die "die Krim besetzt gehalten" hätte. Das war es aber nicht. Russland hat das auch anerkannt, im Budapester Memorandum. Übrigens, Dieter, Diktaturen "befreien" nicht, sie wechseln nur die Herrschaft.

DarkLightbringer · Beitrag von **DarkLightbringer** » Mi 13. Jun 2018, 16:39

Dieter Winter hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:22)

Stalin weniger in den Arsch kriechen - z.B.

Die Rote Armee war den Polen um das 20- bis 40-fache überlegen.

Die Krim ist ja nicht mehr besetzt, sondern befreit.

Sie ist in dem Sinne besetzt und annektiert, wie das mit Polen oder Litauen im 2. Weltkrieg gemacht worden ist.
Der Aggressor bietet typischerweise ganz eigene Erklärungen an.
In einer NS-Wochenschau wurde beispielsweise dargestellt, deutsche Bauern in Polen seien an Leib und Leben bedroht.

DarkLightbringer · Beitrag von **DarkLightbringer** » Do 14. Jun 2018, 11:52

Die aktuelle Desinformationswelle dreht sich um die Keywords "Völkermord", "Nazi" und "Fußballweltmeisterschaft", wie >>EuvsDisinfo<< berichtet.

Diese Woche drehte sich alles darum, eine Nebelwand rund um eine der wichtigsten Frontlinie aufzubauen: Der Ukraine. Wie bereits in der Vergangenheit zu erkennen war, ist der Anstieg von Gewalt im Donbas — wie auch zuletzt —von einer intensivierten Desinformationskampagne in kremlfreundlichen Medien begleitet.

https://euvsdisinfo.eu/schlagworte-der- ... terschaft/

yogi61 · Beitrag von **yogi61** » Do 14. Jun 2018, 11:55

Ich glaube, dass es während der WM keinen Krieg mit Russland geben wird.

DarkLightbringer · Beitrag von **DarkLightbringer** » Do 14. Jun 2018, 12:26

Offensichtlich wird die Frontlinie in der Ukraine als wichtig angesehen und dieser Krieg wird wohl auch während der WM fortgeführt.

Worauf genau das "Wording" der Propagandisten abzielt, ist letztlich schwer zu sagen, aber es könnte beispielsweise sein, dass noch während der Spiele der in Hungerstreik getretene Filmregisseur Oleg Sentsov verstirbt.
Davon könnte die WM überschattet werden und antiukrainische Propaganda wäre dann sozusagen präventiv. Aber genaues weiß man nicht.

Azaloth · Beitrag von **Azaloth** » Fr 15. Jun 2018, 22:30

zollagent hat geschrieben:(13 Jun 2018, 16:35)

Es fühlen sich die Völker Osteuropas aber derzeit nicht durch "die bösen Amis", sondern durch Putins Russland bedroht. Dein ständiges Ausweichen auf "...aber die bösen Amis...." zeigt doch, daß dir das auch sehr bewußt ist, du aber nicht weißt, wie du das rechtfertigen kannst.

Wo fühlen sich die Osteuropäer durch Putin bedroht?

DarkLightbringer · Beitrag von **DarkLightbringer** » Fr 15. Jun 2018, 22:35

Azaloth hat geschrieben:(15 Jun 2018, 22:30)

Wo fühlen sich die Osteuropäer durch Putin bedroht?

Vermutlich im Osten Europas.

Darkfire · Beitrag von **Darkfire** » Fr 15. Jun 2018, 22:40

Du wirst gegen Realitätsverweigerer hier keine Chance haben.

DarkLightbringer · Beitrag von **DarkLightbringer** » Fr 15. Jun 2018, 22:41

Darkfire hat geschrieben:(15 Jun 2018, 22:40)

Du wirst gegen Realitätsverweigerer hier keine Chance haben.

Och, aber man geht doch immer wieder mal gern auf ein Gläschen ins Paralleluniversum.

Kritikaster · Beitrag von **Kritikaster** » Fr 15. Jun 2018, 23:12

yogi61 hat geschrieben:(14 Jun 2018, 11:55)

Ich glaube, dass es während der WM keinen Krieg mit Russland geben wird.

Ich glaube, damit hast Du recht.

Nomen Nescio · Beitrag von **Nomen Nescio** » Sa 16. Jun 2018, 00:14

Azaloth hat geschrieben:(15 Jun 2018, 22:30)

Wo fühlen sich die Osteuropäer durch Putin bedroht?

die baltischen länder z.b. ukraine z.b. polen z.b.

Cobra9 · Beitrag von **Cobra9** » Sa 16. Jun 2018, 05:51

Russland droht mal wieder einem Nachbarn. Klar wird das Norwegen dazu bringen mehr Vertrauen zu entwickeln

https://www.independent.co.uk/news/worl ... 99601.html

DarkLightbringer · Beitrag von **DarkLightbringer** » Sa 16. Jun 2018, 06:45

Norwegen will mehr US-Soldaten im Land

http://www.dw.com/de/norwegen-will-mehr ... a-44192642

Da geht es um gerade mal 350 Marineinfanteristen. Neun NATO-Verbündete fragen um eine Erhöhung der Präsenzen nach, was insbesondere mit dem Ukraine-Konflikt zu tun hat, also mit der veränderten Sicherheitslage in Europa.

Der russischen Seite dürfte die Bündnissolidarität ein Dorn im Auge sein. Just wenn US-Amerikaner kommen, dann widerspricht das der Idee von einer Spaltung zwischen USA und Europa.

Kritikaster · Beitrag von **Kritikaster** » Sa 16. Jun 2018, 07:59

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jun 2018, 06:45)

http://www.dw.com/de/norwegen-will-mehr ... a-44192642

Da geht es um gerade mal 350 Marineinfanteristen. Neun NATO-Verbündete fragen um eine Erhöhung der Präsenzen nach, was insbesondere mit dem Ukraine-Konflikt zu tun hat, also mit der veränderten Sicherheitslage in Europa.

Der russischen Seite dürfte die Bündnissolidarität ein Dorn im Auge sein. Just wenn US-Amerikaner kommen, dann widerspricht das der Idee von einer Spaltung zwischen USA und Europa.

Welch eine "Bedrohung" solche US-Solidaritätstruppen für Russland darstellen, lässt sich schon daran erkennen, dass sie bislang "aggressiv" in Zentralnorwegen stationiert sind und die Norweger darauf drängen müssen, dass ihre Grenzschutzaufgabe doch bitte ... näher an der Grenze stattfinden möge.

zollagent · Beitrag von **zollagent** » Sa 16. Jun 2018, 08:54

yogi61 hat geschrieben:(14 Jun 2018, 11:55)

Ich glaube, dass es während der WM keinen Krieg mit Russland geben wird.

Auch danach nicht. Russland führt nur Kriege, bei denen es davon ausgeht, sie gewinnen zu können. Und dem Land wird es ähnlich gehen wie den USA, Kriege kosten. Und es führt bereits einen teuren Krieg, in Syrien. Von dem, was der verdeckte Krieg mit der Ukraine kostet, wollen wir da gar nicht wirklich reden.

zollagent · Beitrag von **zollagent** » Sa 16. Jun 2018, 08:55

Azaloth hat geschrieben:(15 Jun 2018, 22:30)

Wo fühlen sich die Osteuropäer durch Putin bedroht?

In Osteuropa. Da werden große Manöver abgehalten, deren Manöverziel die Einnahme bestimmter Landstriche ist. Und die Bewohner dieser Landstriche erkennen durchaus, was damit gesagt werden soll.