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Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:07
von Rautenberger
Über der Ostukraine, unweit der Stadt Tores, wurde ein Passagierflugzeug der Malaysia Airlines mit 295 Menschen an Bord abgeschossen. Offensichtlich sind die von Moskau unterstützten Separatisten dafür verantwortlich. Just zum Zeitpunkt des Absturzes meldeten sie über soziale Netzwerke, sie hätten in diesem Gebiet ein Transportflugzeug der ukrainischen Armee vom Typ An-26 abgeschossen - wie es aussieht eine fatale Verwechslung. Was bedeutet dieser dramatische Vorfall für den Konflikt?
Edit:
Änderung des Titels da noch keine grundsätzliche Aussage getroffen werden kann wer den Passagierjet über der Ukraine abgeschossen hat.
http://www.n-tv.de/politik/Passagierjet ... 33321.html
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:09
von zollagent
Rautenberger » Do 17. Jul 2014, 17:07 hat geschrieben:Über der Ostukraine, unweit der Stadt Tores, wurde ein Passagierflugzeug der Malaysia Airlines mit 295 Menschen an Bord abgeschossen. Offensichtlich sind die von Moskau unterstützten Separatisten dafür verantwortlich. Just zum Zeitpunkt des Absturzes meldeten sie über soziale Netzwerke, sie hätten in diesem Gebiet ein Transportflugzeug der ukrainischen Armee vom Typ An-26 abgeschossen - wie es aussieht eine fatale Verwechslung. Was bedeutet dieser dramatische Vorfall für den Konflikt?
Ein nochmaliges Absinken ihres Ansehens. Und ein Verringern der möglichen Unterstützung. Außer der natürlich von Russland. Dem kommt so ein leicht glimmendes Feuerchen in der Ukraine schon sehr gelegen.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:13
von Hawk
Der russische Terror eskaliert. Das ist Massenmord.
Wie können wir diese russische Barberei stoppen. Das waren wahrscheinlich die Russen selbst, deren Terroristen haben nicht die Mittel um so eine hoch fliegende Maschine abzuschiessen. Der Kreml hat doch vor Tagen angefangen ukranische Flugzeuge abzuschiessen. Die dachten wohl das wäre ein ukrainischer Pasagierflugzeug.
Fremdsprache
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:14
von Lomond
Wahnsinn!
In der Ukraine ist ein Passagierflugzeug aus Malaysia abgestürzt. Die Maschine sei abgeschossen worden, heißt es. Der Vorfall hat sich nahe der russischen Grenze ereignet.
Mehr darüber:
http://www.spiegel.de/panorama/malaysis ... 81631.html
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:15
von Hawk
Edit
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:24
von Abensberg
Kein Schwein Weis was passiert ist. Also ball flach halten
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:25
von Letzter-Mohikaner
Wenn es wirklich die Separatisten waren, dann sollte man der ukrainischen Armee alles zur Verfügung stellen um diese Verbrecher zur Strecke zu bringen... tot oder lebendig.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:26
von Hawk
Müßte die NATO nicht jetzt eine Kriegserklärung an Russland überreichen?
In der Maschine waren viele Europäer insbesondere Niederländer.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:28
von Abensberg
Nimm die Waffe und zieh leine. Geh und kämpf
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:28
von Lomond
Beim Abschuss jener süd-koreanischen Maschine damals gab es auch keine Kriegserklärung.
So läuft das nicht.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:29
von Lomond
Bald wird man mehr wissen!
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:29
von Rautenberger
Hawk » Do 17. Jul 2014, 17:26 hat geschrieben:Müßte die NATO nicht jetzt eine Kriegserklärung an Russland überreichen?
In der Maschine waren viele Europäer insbesondere Niederländer.
Es wurden schon öfters Passagierflugzeuge versehentlich abgeschossen, ohne dass es daraufhin zum Krieg kam. Die Separatisten haben das Flugzeug - wie gesagt - offenbar mit einer ukrainischen Militärmaschine verwechselt.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:30
von RedEye
Abgesehen davon, welcher Vollidiot lässt ein ziviles Flugzeug über einen Kriegsschauplatz fliegen? Am 8 Juli hieß es noch seitens des ukrainischen Verteidigungsministeriums, dass der Flugraum über Neurussland gesperrt sei und jetzt fliegt da eine zivile Maschine durch und wird prompt abgeschossen.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:31
von Letzter-Mohikaner
Na wenn es nur eine Verwechslung war...dann ist es ja nicht so wild, was? Also weiter als wenn nix gewesen wäre.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:31
von Hawk
Die Maschine ist in 10 Kilometer Höhe abschossen worden.
Für so eine Höhe reicht eine tragbarer Boden-Luft-Raketen nicht aus.
Dafür benötigst du stationäre Abschussrampen. Die haben nur die Russen selbst.
Fremdsprache
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:33
von Hawk
Rautenberger » Do 17. Jul 2014, 17:29 hat geschrieben:
Es wurden schon öfters Passagierflugzeuge versehentlich abgeschossen, ohne dass es daraufhin zum Krieg kam. Die Separatisten haben das Flugzeug - wie gesagt - offenbar mit einer ukrainischen Militärmaschine verwechselt.
Achso ok. Dann hacken wir es ab und entspannen uns einfach weiter.
Als wäre nichts passiert.
Die russische Seperatistten sind RUSSLAND. Die werden von russischen Militärgeheimdient in Russland rekrutiert und gesteuert.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:35
von Abensberg
Das sagen gerade Korrespondenten aus Washington und russland aber anders
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:37
von Rautenberger
Hawk » Do 17. Jul 2014, 17:13 hat geschrieben:Der russische Terror eskaliert.
Das ist Massenmord.
Wie können wir diese russische Barberei stoppen. Das waren wahrscheinlich die Russen selbst, deren Terroristen haben nicht die Mittel um so eine hoch fliegende Maschine abzuschiessen. Der Kreml hat doch vor Tagen angefangen ukranische Flugzeuge abzuschiessen. Die dachten wohl das wäre ein ukrainischer Pasagierflugzeug.
Unglaublich! Separatisten-"Verteidigungsminister" Strelkow hat
auf seiner VK-Seite - bevor klar wurde, dass es ein Passag
[ierflugzeug war - genau dieses Youtube-Video veröffentlicht und erklärt, man habe soeben eine An-26 der ukrainischen Armee abgeschossen.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:42
von Hawk
Nur das russische Militär ist in der Lage so hoch fliegende Maschinen abzuschiessen.
Das ist eigentlich ein Kriegsgrund. Die NATO sollte in Alarmbereitschaft versetzt werden.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:44
von Abensberg
Jaja wir haben es verstanden
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:45
von nichtkorrekt
Hawk » Do 17. Jul 2014, 17:42 hat geschrieben:Nur das russische Militär ist in der Lage so hoch fliegende Maschinen abzuschiessen.
Das ist eigentlich ein Kriegsgrund. Die NATO sollte in Alarmbereitschaft versetzt werden.
Die Rebellen haben wie ich gelesen hatte teilweise ukrainische Luftabwehreinstellungen eingenommen, bisher ist nicht geklärt, wer das Flugzeug abgeschossen hat, es könnten auch reguläre ukrainische Einheiten gewesen sein, lohnenswertes Forum in solchen Fragen, sicher glaubhafter und kompetenter als deutschen Medien:
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... In-Ukraine
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:47
von Hawk
Wieso sollen die Ukrainer Flugzeuge abschiessen?
Die Terroristen haben doch keine.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:52
von nichtkorrekt
Sie könnten es für ein russisches Flugzeug gehalten haben. Wie auch immer, das Flugzeug wurde wohl damit abgeschossen:
http://voiceofrussia.com/news/2014_06_2 ... tion-1561/
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:54
von Hawk
Der Putin hat nach den Sanktionen eine klare und intensive Antwort versprochen.
Jetzt haben sie sie geantwortet.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:54
von Rautenberger
Rautenberger » Do 17. Jul 2014, 17:37 hat geschrieben:
Unglaublich! Separatisten-"Verteidigungsminister" Strelkow hat
auf seiner VK-Seite - bevor klar wurde, dass es ein Passagierflugzeug war - genau dieses Youtube-Video veröffentlicht und erklärt, man habe soeben eine An-26 der ukrainischen Armee abgeschossen.
Das entsprechende Posting wurde inzwischen gelöscht. Warum wohl...
Ukrainische Medien haben ein
Screenshot veröffentlicht.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 18:56
von Hawk
Auf einmal ist alles gelöscht.
Was für ein Zufall.
Bloß keine Beweise für die russische Schuld lassen.
Das war das russische Militär und die ausländischen Seperatisten haben die Schuld auf sich genommen.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:01
von Teamchef
Nicht zu fassen.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:01
von RedEye
So eine Passagiermaschine leuchtet auf dem Radar wie ein Tannenbaum, sowas mit einem Kampfflugzeug oder einem kleinen Transportflugzeug zu verwechseln halte ich für ziemlich unwahrscheinlich. Ich verstehe derzeit folgendes nicht, wieso zur Hölle erlaubt man einem Passagierflugzeug über ein Kampfgebiet zu fliegen? Und derjenige, der diesen Vogel aus dem Himmel geholt hat, kann doch sicher auf dem Radar so eine zivile Maschine von einem Kampfflugzeug unterscheiden.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:01
von bad fox
Rautenberger » Do 17. Jul 2014, 17:37 hat geschrieben:
Unglaublich! Separatisten-"Verteidigungsminister" Strelkow hat
auf seiner VK-Seite - bevor klar wurde, dass es ein Passagierflugzeug war - genau dieses Youtube-Video veröffentlicht und erklärt, man habe soeben eine An-26 der ukrainischen Armee abgeschossen.
Strelkov hat mehrmals gesagt, dass er keine VK Seite hat und in keinem Sozialen Netzwerk registriert ist
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:06
von Hawk
Wo hat er es gesagt? Hast du mit im persöhnlich gesprochen?
Hast du ein Interview durchgeführT?
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:07
von Abensberg
Wer hat diese Maschine uuber eine no fly zone geschickt? Mich würde es nicht wundern wenn die Ukraine selbst geschossen hat
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:08
von Hawk
John McCain gerade bei CNN.
"Seperatististen sind keine Seperatisten, es sind Ausländer, es sind Russen"
"Ukrainer haben nicht die Mittel ein Flugzeug so hoch abzuschiessen"
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:14
von Lomond
Abensberg » Do 17. Jul 2014, 19:07 hat geschrieben:Wer hat diese Maschine uuber eine no fly zone geschickt? Mich würde es nicht wundern wenn die Ukraine selbst geschossen hat
Was für ein Unsinn!
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:14
von bad fox
Eine halbe Stunde vor dem Boeing Absturz hat ukrainisches Verteidigungsministerium mitgeteilt, dass die Separatisten über Abwehrsystem vefügen, das auch solche hochfliegende Flugzeuge abschießen können.
p.s. Ukraine hat solche Systeme ebenfalls, damit haben die 2001 eine Tu-154 abgeschossen
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:18
von Hawk
Hetze
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:20
von Abensberg
Hör auf zu lügen. Ukraine hat genug Waffen um eine passagiermaschine abzuschießen.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:21
von Zweiundvierzig
Ehrlich gesagt würde es auch mich nicht wundern, wenn das Flugzeug von ukrainischen Provokateuren abgeschossen worden wäre. Die betteln doch schon seit Konfliktausbruch um einen Rambo-Einsatz der NATO. Jedenfalls sollten die verantwortlichen skrupellosen widerwärtigen Feiglinge gefasst und bis ans Lebensende in Einzelhaft weggesperrt werden.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:22
von Hawk
Hier ihr Russenfreunde. Schaut euch den Massenmord an. Schaut euch die Leichen an. Rechts sind sie zu sehen.
https://pbs.twimg.com/media/BswmfnwCEAEsw7s.png:large
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:27
von Quatschki
Alle Konfliktparteien haben diese Flugabwehrsysteme
Nur von den Separatisten ist bestätigt, das sie sie auch in der Region haben. Das haben sie Ende Juni deren Erbeutung selbst verkündet.
Geeignetes Bedienpersonal zu finden, sollte kein Problem sein, da seit Sowjetzeiten genügend Wehrpflichtige an diesen Systemen ausgebildet wurden.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:29
von Abensberg
ein_Bürger » Do 17. Jul 2014, 19:21 hat geschrieben:Ehrlich gesagt würde es auch mich nicht wundern, wenn das Flugzeug von ukrainischen Provokateuren abgeschossen worden wäre. Die betteln doch schon seit Konfliktausbruch um einen Rambo-Einsatz der NATO. Jedenfalls sollten die verantwortlichen skrupellosen widerwärtigen Feiglinge gefasst und bis ans Lebensende in Einzelhaft weggesperrt werden.
Vor allem wird das Gebiet in eine no fly area erklärt. Kurz darauf fliegt dort eine boing lang und wird abgeschossen.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:46
von The Moscow Times
-
Reuters meldet unter Berufung auf Interfax: Mehr als 300 Tote, darunter 23 US-Bürger
-
Auch die Airlines reagieren, indem sie jetzt aussagen die Ukraine nicht mehr zu überfliegen.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:49
von Rautenberger
RedEye » Do 17. Jul 2014, 18:01 hat geschrieben:
So eine Passagiermaschine leuchtet auf dem Radar wie ein Tannenbaum, sowas mit einem Kampfflugzeug oder einem kleinen Transportflugzeug zu verwechseln halte ich für ziemlich unwahrscheinlich. Ich verstehe derzeit folgendes nicht, wieso zur Hölle erlaubt man einem Passagierflugzeug über ein Kampfgebiet zu fliegen? Und derjenige, der diesen Vogel aus dem Himmel geholt hat, kann doch sicher auf dem Radar so eine zivile Maschine von einem Kampfflugzeug unterscheiden.
Die Separatisten sind eben keine organisierte Armee sondern ein zusammengewürfelter Haufen.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:51
von Hawk
Ja und sie stammen zu 80% aus dem Ausland.
Wieso nnen wir die dann Seperatisten? Das sind ausländische Terroristen, wie in Syrien.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:51
von Schnitter
Oh Gott, war eine Frage der Zeit bis die Edit ihre bescheuerten VTs streuen.
Neu-Accounts inklusive. Arme Menschen...
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:52
von Hawk
The Moscow Times » Do 17. Jul 2014, 18:46 hat geschrieben:-
Reuters meldet unter Berufung auf Interfax: Mehr als 300 Tote, darunter 23 US-Bürger
-
Auch die Airlines reagieren, indem sie jetzt aussagen die Ukraine nicht mehr zu überfliegen.
Hetze
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:53
von Lomond
Ein Kommentar von Russland:
Der Vorwurf des ukrainischen Militärs sei "absurd": Das russische Verteidigungsministerium bestreitet, einen Kampfjet Kiews abgeschossen zu haben. Der Kreml wolle keinen Krieg mit seinem Nachbarland.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 81626.html
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:54
von Hawk
"Der Kreml will keinen Krieg mit dem Nachbarland"
HAAHAH, Putin der Friendenfürst, gibt ihm den Friedennobelpreis.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:55
von nichtkorrekt
Hawk » Do 17. Jul 2014, 18:08 hat geschrieben:John McCain gerade bei CNN.
"Seperatististen sind keine Seperatisten, es sind Ausländer, es sind Russen"
"Ukrainer haben nicht die Mittel ein Flugzeug so hoch abzuschiessen"
Schwachsinn, wenn die Rebellen das Flugzeug abgeschossen haben, dann wahrscheinlich mit dem erbeuteten ukrainischen Material. Oder die Russen haben das Flugzeug abgeschossen, oder eben die Ukrainer.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:56
von Zweiundvierzig
Hawk » Do 17. Jul 2014, 19:54 hat geschrieben:"Der Kreml will keinen Krieg mit dem Nachbarland"
HAAHAH, Putin der Friendenfürst, gibt ihm den Friedennobelpreis.
Der hätte ihn eher verdient als Obama. Jedenfalls hat Putin bisher nicht Dutzende von Unschuldigen per Drohneneinsatz töten lassen.
Re: Ostukrainische Separatisten schießen Passagierflugzeug a
Verfasst: Do 17. Jul 2014, 19:57
von De Boer
Erst am Montag, 14. Juli wurde doch eine Antonow An-26 in 21.000 Fuss höhe abgeschossen und jetzt eine 777 der Boeing in 31.000 Fuss höhe.
