Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(15 Jan 2019, 12:09)

Der Fehler der Ukraine war es, sich auf einen Deal mit den USA einzulassen. Obama sprach von Regime Change !
die Amerikaner sind immer noch verlässliche freunde, sie liefern sogar waffen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

nietoperz hat geschrieben:(15 Jan 2019, 12:11)

Sie glaubten wohl, dass mit dem Zerfall der Sowjetunion alles gut wird. Leider haben sie nicht mit dem russischen Aggressionspotential gerechnet, durch alte Seilschaften aus SU-Zeiten, die bald darauf wieder die Macht an sich rissen.
jetzt weiß man es besser.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 12:11)

Deine Fantasien gehen mit dir endgültig durch.... Sorry, aber man kann dein Geschreibsel nicht ernst nehmen
..sind die baltischen Staaten etwa nicht unabhängig ?

fürchte, du kommst mit den alternativkarten durcheinander. ;)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 12:18)

..sind die baltischen Staaten etwa nicht unabhängig ?

fürchte, du kommst mit den alternativkarten durcheinander. ;)
Die Ukraine ist Russlands rote Linie. Die Krim hat es noch geschafft nicht ukranisiert zu werden und lebt in frieden. Der donbass hat eben nicht so viel Glück gehabt.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 12:15)

die Amerikaner sind immer noch verlässliche freunde, sie liefern sogar waffen.
Das sagten die Indianer früher auch schon und wunderten sich wieso sie Nie einen Büffel damit erlegen konnten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 12:20)

Die Ukraine ist Russlands rote Linie. Die Krim hat es noch geschafft nicht ukranisiert zu werden und lebt in frieden. Der donbass hat eben nicht so viel Glück gehabt.
von der krim werden leute in russische Straflager verschleppt, das erweckt ungute Erinnerungen an die Stalin-zeit.

und diese rote Linie muss bezahlt werden, bis sie nicht mehr rot ist.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(15 Jan 2019, 12:21)

Das sagten die Indianer früher auch schon und wunderten sich wieso sie Nie einen Büffel damit erlegen konnten.
damals war die Kultur der ex-Kolonie noch europäisch geprägt, später wurde sie amerikanischer.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Fuerst_48 »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 11:45)

Mit poroshenko Kurs sind die Menschen anscheinend nicht ganz einverstanden. Seine Umfragewerte sind eine Katastrophe... Seine Politik wird nicht mitgetragen
Darum ruft er ja die EU zu Hilfe. GsD ziert sie sich, zu helfen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

es läuft seit Wochen ziemlich gut für Julia Timoschenko.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 12:49)

es läuft seit Wochen ziemlich gut für Julia Timoschenko.
Ja, leider ist das keine Gute Nachricht... für Alle beteiligten. Es fehlt an Alternativen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(15 Jan 2019, 13:00)

Ja, leider ist das keine Gute Nachricht... für Alle beteiligten. Es fehlt an Alternativen.
das ist die alternative, Timoschenko hat Poroschenko immer wieder kritisiert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 13:09)

das ist die alternative, Timoschenko hat Poroschenko immer wieder kritisiert.
Kritisieren ist jetzt eine gute Eigenschaft zum Regieren? Die Frau war schon Mal in der Regierung, wir wissen wie es ausgegangen ist
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 13:57)

Kritisieren ist jetzt eine gute Eigenschaft zum Regieren? Die Frau war schon Mal in der Regierung, wir wissen wie es ausgegangen ist
wenn das Volk Timoschenko will, wird es Timoschenko bekommen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Wenn ich mir Typen wie ein Trump, Erdogan oder Putin anschaue fällt auf das diese immer hemmungsloser Lügen, Verdrehen und sich alles so hindrehen wie es ihnen passt.
Unverschämt unterstellt man genau das dem anderen was man selber macht und fliegt das dann auf lügt man einfach weiter.

Warum sollten sich also die Fans der Diktatoren anders verhalten.
Wenn ein Populist wie Trump selbst bei den offensichtlichsten Widersprüchen immer noch seine eigenen Lügen, Halbwahrheiten und Verdrehungen weiter behauptet, wieso sollten sich hier manche User anders verhalten?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 14:45)

Und wen juckt es was die fordern?
Oleg ist selbst schuld.
Die Soldaten auch.

Also was soll das Geheule?
es meint, dass diese Verschleppungen nicht akzeptabel sind.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

schokoschendrezki hat geschrieben:(15 Jan 2019, 11:31)

Das ist schon ein ziemlich kluger und nachdenklicher Beitrag ...

Ich nehme es schon seit längerem als lackmustest für die politische Reife der Ukraine, ob und wie lange man einen Unternehmer und Clanführer als Präsidenten duldet.
[OT]vide die USA + trump[/OT]
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Der General hat geschrieben:(15 Jan 2019, 11:37)

Selbstverständlich hat Russland die Berechtigung, wenn unbewaffnete Demonstranten, darunter sehr viele Russisch stämmige auf offener Straße von Ukrainische "Sicherheitskräfte" (in Wahrheit Ukrainische Soldaten) be- bzw. erschossen werden
kannst du das mit objektiven beiträgen belegen? also kein RT o.ä.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Der General hat geschrieben:(15 Jan 2019, 11:41)

Immerhin hat es das Imperium geschafft in St.Petersburg das Modernste U-Bahn Netz der Welt zu erschaffen.
wenn das eine neue U-bahn ist werden sie nicht eine antike bahn bauen, vermute ich.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 17:52)

welche Verschleppungen?
...in Straflager oder vor Geheimgerichte in Russland.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:18)

:?
Also wenn ich jetzt in ein Knast komme ist es Verschleppung?
Verschleppungen kenne ich nur von den USA :|
es werden öfters mal leute entführt, das kommt schon vor. aber Deutschland holt wohl keine leute von der krim.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

..ah, hier ist von folter die rede:
Während des Prozesses berichtete Senzow von Versuchen, während der Verhöre die Beweise mit Folter zu erzwingen: Dafür wurde er mit Händen, Füßen und Schlagstock geschlagen, mit einem Paket gewürgt und sogar mit Vergewaltigung bedroht. Der zweite Angeklagte, der linke Aktivist Oleksandr Koltschenko, berichtete ebenfalls über die während der Ermittlungen angewandte Folter.[14] Der Zeuge der Anklage, Gennadij Afanasjew, widerrief während des Prozesses seine Aussage und erzählte, dass er seine früheren Zeugenaussagen unter Zwang abgegeben hätte.[15]
https://de.wikipedia.org/wiki/Oleh_Senzow
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

es gab auch einen aufruf russischer Filmemacher zur Freilassung des ukrainisch-krimischen kollegen.

der ruhm fällt auf diese russischen Filmemacher zurück.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:24)

es werden öfters mal leute entführt, das kommt schon vor. aber Deutschland holt wohl keine leute von der krim.
Wie kann Russland jemand aus Russland nach Russland entführen :D :D :D :?: :?: :?:
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:37)

audi sagte Verschleppungen kenne ich nur von den USA
transport nach gulag war frei. die nazis ließen die juden sogar noch selbst die todeskarte zahlen. zufällig ist das vergangene woche bei uns thema gewesen, weil unsere bahn ENDLICH den »schaden«» ersetzt.

war aber die karte nach gulag durch die leute selbst gewählt worden???
Ich spreche auch von der zeit nach Christus oder 2. WK. Wir haben 2019 :D Wird ja immer lustiger. The Land of the Free verschleppt weltweit OHNE Beschluss und FOLTERT. Hier regt man sich auf weil ein Oleg wegen Sprengstoff eingesperrt worden ist :rolleyes:
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:47)

Wie kann Russland jemand aus Russland nach Russland entführen :D :D :D :?: :?: :?:
Landkarte beachten und auf russische Filmemacher hören, die nicht der mafia angehören.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:48)

Ich spreche auch von der zeit nach Christus oder 2. WK. Wir haben 2019 :D Wird ja immer lustiger. The Land of the Free verschleppt weltweit OHNE Beschluss und FOLTERT. Hier regt man sich auf weil ein Oleg wegen Sprengstoff eingesperrt worden ist :rolleyes:
..wegen meinungsverbrechen. außerdem sind rund 28 leute aus der ukraine verschleppt worden, nicht nur einer.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:55)

Landkarte beachten und auf russische Filmemacher hören, die nicht der mafia angehören.
Ich höre auf die Mehrheit des Volkes und nicht auf die Landkarte :D Es gibt Landkarten wo halb Polen Deutsch ist :rolleyes:
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:57)

..wegen meinungsverbrechen. außerdem sind rund 28 leute aus der ukraine verschleppt worden, nicht nur einer.
Sprengstoff mein Freund.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:58)

Sprengstoff mein Freund.
..das sagen die entführer, die die opfer gefoltert haben.

nach einer quelle sollen gar 88 leute entführt worden sein.
Der überwiegende Anteil dieser 88 Menschen stammt von der Krim.
https://www.zeitschrift-osteuropa.de/he ... r-ukraine/
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:58)

Ich höre auf die Mehrheit des Volkes und nicht auf die Landkarte :D Es gibt Landkarten wo halb Polen Deutsch ist :rolleyes:
...und halb sowjetisch, sicher. diese karten sind aber relativ alt.

die Mehrheit der völker wird von dir noch nie gehört haben, dein Anspruch erscheint mir etwas überzogen, genosse. ;)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 18:55)

Landkarte beachten und auf russische Filmemacher hören, die nicht der mafia angehören.
pff, eine ukrainerin (pilote) wurde nach rußland VERSCHLEPPT.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:05)

pff, eine ukrainerin (pilote) wurde nach rußland VERSCHLEPPT.
UND JETZT SITZT SIE IM UKRAINISCHEN KNAST :D :D :D :D Wenn das mal kein Eigentor ist ….
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:03)

die Mehrheit der völker wird von dir noch nie gehört haben, dein Anspruch erscheint mir etwas überzogen, genosse. ;)
wie naiv der putinversteher ist, zeigt er durch »Ich höre auf die Mehrheit des Volkes« zu sagen.
der hat offensichtlich nie gehört von »führer, befehlen sie. wir folgen sie«. oder zig hundert jahre davor »vox populi, vox dei«.

um wieder dichter bei haus zu kommen: audi ssoll mal nachsuchen was marx und lenin über das volk sagten. daß er sich bei der mehrheit des volkes anschließt, wundert mich nicht. kreativ denken wird nicht nur nicht gefragt, sondern ist verboten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:13)

wie naiv der putinversteher ist, zeigt er durch »Ich höre auf die Mehrheit des Volkes« zu sagen.
der hat offensichtlich nie gehört von »führer, befehlen sie. wir folgen sie«. oder zig hundert jahre davor »vox populi, vox dei«.

um wieder dichter bei haus zu kommen: audi ssoll mal nachsuchen was marx und lenin über das volk sagten. daß er sich bei der mehrheit des volkes anschließt, wundert mich nicht. kreativ denken wird nicht nur nicht gefragt, sondern ist verboten.
Ja, weil es dir nicht passt ist die ganze Krim doof weil diese zu Russland will. Kann nicht sein was nicht sein darf :mad2:
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:13)

wie naiv der putinversteher ist, zeigt er durch »Ich höre auf die Mehrheit des Volkes« zu sagen.
der hat offensichtlich nie gehört von »führer, befehlen sie. wir folgen sie«. oder zig hundert jahre davor »vox populi, vox dei«.

um wieder dichter bei haus zu kommen: audi ssoll mal nachsuchen was marx und lenin über das volk sagten. daß er sich bei der mehrheit des volkes anschließt, wundert mich nicht. kreativ denken wird nicht nur nicht gefragt, sondern ist verboten.
...die Audi-Putin-achse ist das Volk, das ist leicht zu verstehen in diesem Duktus.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:24)

Ja, weil es dir nicht passt ist die ganze Krim doof weil diese zu Russland will. Kann nicht sein was nicht sein darf :mad2:
man müsste auf der krim keine politischen gefangenen machen, wenn das Volk auf die Eroberung freudig gewartet hätte.

frag mal oberst girkin, wie das war, der plauscht da gern freimütig.
Interview mit russischem Geheimdienst-Oberst Girkin: "Den Auslöser zum Krieg habe ich gedrückt"
https://www.huffingtonpost.de/2014/11/2 ... 03030.html
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:31)

...die Audi-Putin-achse ist das Volk, das ist leicht zu verstehen in diesem Duktus.
:D :D
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:31)

...die Audi-Putin-achse ist das Volk, das ist leicht zu verstehen in diesem Duktus.
Anstatt hier zu spammen könntest du mal eine Quelle liefern die, die Krim als nicht pro russisch sieht. Bitte, bin schon ganz gespannt
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:35)

man müsste auf der krim keine politischen gefangenen machen, wenn das Volk auf die Eroberung freudig gewartet hätte.

frag mal oberst girkin, wie das war, der plauscht da gern freimütig.

https://www.huffingtonpost.de/2014/11/2 ... 03030.html
Auf der Krim?=
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:41)

Anstatt hier zu spammen könntest du mal eine Quelle liefern die, die Krim als nicht pro russisch sieht. Bitte, bin schon ganz gespannt
du kannst dir alle wahlen und das Referendum ansehen, die vor der Besatzung stattfanden. nichts davon war jemals anti-ukrainisch.

wenn du einen wiki-link dazu benötigst, sag einfach bescheid.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:41)

Auf der Krim?=
...auch:
die Besetzung der Krim mitorganisiert
https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... -1.2231494
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:46)

du kannst dir alle wahlen und das Referendum ansehen, die vor der Besatzung stattfanden. nichts davon war jemals anti-ukrainisch.

wenn du einen wiki-link dazu benötigst, sag einfach bescheid.
Doch im Wiki Artikel steht, dass die Krim weg wollte und von Kiew beroht und erpresst wurde . Brauchts du den Link?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:47)

Doch im Wiki Artikel steht, dass die Krim weg wollte und von Kiew beroht und erpresst wurde . Brauchts du den Link?
Beim folgenden Referendum über die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine im Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[12]
https://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Absp ... owjetunion

1992 wurde die krim dennoch autonom.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

Am 20. Januar 1991 sprachen sich 93 Prozent der Krimbewohner in einem Referendum für die „Wiederbegründung der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim (ASSK) als Subjekt der UdSSR und Teilnehmer des Unionsvertrages“ aus

. Ein Konstrukt ASSK hatte jedoch zuvor nie innerhalb einer Ukrainischen SSR existiert, so dass die Entscheidung juristisch fehlerhaft war. Man nahm es jedoch so am 6. Juni 1991 in die Verfassung der ASSK auf und machte es so rechtsgültig

Beim folgenden Referendum über die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine im Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[12] Anfangs konnte Kiew die Herrschaft über die Krim nur mühsam durchsetzen. Lediglich mit erheblichem politischem Druck konnte ein Referendum über die Unabhängigkeit der Krim verhindert werden.

Das hört sich so an als ob die Krim schon vor 25 Jahren nicht zur Ukriane wollte
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DarkLightbringer
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:13)

wie naiv der putinversteher ist, zeigt er durch »Ich höre auf die Mehrheit des Volkes« zu sagen.
der hat offensichtlich nie gehört von »führer, befehlen sie. wir folgen sie«. oder zig hundert jahre davor »vox populi, vox dei«.

um wieder dichter bei haus zu kommen: audi ssoll mal nachsuchen was marx und lenin über das volk sagten. daß er sich bei der mehrheit des volkes anschließt, wundert mich nicht. kreativ denken wird nicht nur nicht gefragt, sondern ist verboten.
aus der sicht girkins ist Putin nahezu liberal. oder umgekehrt gesagt, girkin ist sehr weit rechts.
In rechten Kreisen ist Girkin ein Held

In die Ukraine hat Girkin Erfahrung aus vier Kriegen mitgebracht. Nach eigenem Bekunden war er an der Abspaltung der Region Transnistrien von der Republik Moldau unter russischer Patronage beteiligt, hat auf Seiten der Serben in Bosnien und in zwei Tschetschenien-Kriegen gekämpft. Sein Hobby ist das Nachstellen historischer Schlachten.
https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... .2231494-2
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:22)

Am 20. Januar 1991 sprachen sich 93 Prozent der Krimbewohner in einem Referendum für die „Wiederbegründung der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim (ASSK) als Subjekt der UdSSR und Teilnehmer des Unionsvertrages“ aus

. Ein Konstrukt ASSK hatte jedoch zuvor nie innerhalb einer Ukrainischen SSR existiert, so dass die Entscheidung juristisch fehlerhaft war. Man nahm es jedoch so am 6. Juni 1991 in die Verfassung der ASSK auf und machte es so rechtsgültig

Beim folgenden Referendum über die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine im Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[12] Anfangs konnte Kiew die Herrschaft über die Krim nur mühsam durchsetzen. Lediglich mit erheblichem politischem Druck konnte ein Referendum über die Unabhängigkeit der Krim verhindert werden.

Das hört sich so an als ob die Krim schon vor 25 Jahren nicht zur Ukriane wollte
man fand ja den versöhnenden Kompromiss mit der Autonomie.

im übrigen ist das immer noch eine innere Angelegenheit der ukraine und nicht die eines drittstaates, der ultra-rechte wie girkin zur Infiltration entsendet.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:40)

man fand ja den versöhnenden Kompromiss mit der Autonomie.

im übrigen ist das immer noch eine innere Angelegenheit der ukraine und nicht die eines drittstaates, der ultra-rechte wie girkin zur Infiltration entsendet.
es ist das noch immer bewährte sowjetrezept. eine kleine MINORITÄT fragt den sowjets mmh ...., wollte sagen russen, um hilfe. et voilà.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von schokoschendrezki »

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:58)

es ist das noch immer bewährte sowjetrezept. eine kleine MINORITÄT fragt den sowjets mmh ...., wollte sagen russen, um hilfe. et voilà.
Jemand wie Girkin bezeichnet sich selbst als "Führer einer russisch-orthodoxen Armee im Dienste Gottes und des russischen Volkes“. Wir geraten bei der (gerechtfertigten) Kritik an der Großmacht-Politik Russlands immer wieder auf eine falsche Fährte, wenn wir diesen "Sowjetunion"-Bezug herstellen. Die "Sowjetunion" war von der Konstruktion her eben das: Eine Union. Ebenso wie Jugoslawien. Die historische Aufarbeitung Stalin, Breshniew, Tito steht wieder nochmal auf einem anderen Blatt. Die jüngere und heutige Geschichte und auch der Zerfall der Sowjetunuion ist vor allem von einem geprägt: Der Renaissance von Religion und Nationalismus. Und das schwierige dabei: Dass wir die Ukraine selbst von einer solchen Kritik leider nicht ausnehmen können.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

schokoschendrezki hat geschrieben:(16 Jan 2019, 09:50)

Jemand wie Girkin bezeichnet sich selbst als "Führer einer russisch-orthodoxen Armee im Dienste Gottes und des russischen Volkes“. Wir geraten bei der (gerechtfertigten) Kritik an der Großmacht-Politik Russlands immer wieder auf eine falsche Fährte, wenn wir diesen "Sowjetunion"-Bezug herstellen. Die "Sowjetunion" war von der Konstruktion her eben das: Eine Union. Ebenso wie Jugoslawien. Die historische Aufarbeitung Stalin, Breshniew, Tito steht wieder nochmal auf einem anderen Blatt. Die jüngere und heutige Geschichte und auch der Zerfall der Sowjetunuion ist vor allem von einem geprägt: Der Renaissance von Religion und Nationalismus. Und das schwierige dabei: Dass wir die Ukraine selbst von einer solchen Kritik leider nicht ausnehmen können.
klar ist girkin nicht Lenin, aber erklär das mal jenen kriegsromantikern, die jede Kritik an der Aggression für Stalingrad II halten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

schokoschendrezki hat geschrieben:(16 Jan 2019, 09:50)

Jemand wie Girkin bezeichnet sich selbst als "Führer einer russisch-orthodoxen Armee im Dienste Gottes und des russischen Volkes“. Wir geraten bei der (gerechtfertigten) Kritik an der Großmacht-Politik Russlands immer wieder auf eine falsche Fährte, wenn wir diesen "Sowjetunion"-Bezug herstellen. Die "Sowjetunion" war von der Konstruktion her eben das: Eine Union. Ebenso wie Jugoslawien. Die historische Aufarbeitung Stalin, Breshniew, Tito steht wieder nochmal auf einem anderen Blatt. Die jüngere und heutige Geschichte und auch der Zerfall der Sowjetunuion ist vor allem von einem geprägt: Der Renaissance von Religion und Nationalismus. Und das schwierige dabei: Dass wir die Ukraine selbst von einer solchen Kritik leider nicht ausnehmen können.
nein, das siehst du falsch. dieses treiben ist mit der ganzen russische geschichte verwurzelt.
immer mehr land und vor allem: eisfreie hafen.

wußtest du das nikolaus II bei seinem antreten als tsar sagte daß er noch zeit seines lebens die dardanellen haben wollte.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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