...auch:
https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... -1.2231494die Besetzung der Krim mitorganisiert
Moderator: Moderatoren Forum 3
...auch:
https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... -1.2231494die Besetzung der Krim mitorganisiert
Doch im Wiki Artikel steht, dass die Krim weg wollte und von Kiew beroht und erpresst wurde . Brauchts du den Link?DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:46)
du kannst dir alle wahlen und das Referendum ansehen, die vor der Besatzung stattfanden. nichts davon war jemals anti-ukrainisch.
wenn du einen wiki-link dazu benötigst, sag einfach bescheid.
Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:47)
Doch im Wiki Artikel steht, dass die Krim weg wollte und von Kiew beroht und erpresst wurde . Brauchts du den Link?
https://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Absp ... owjetunionBeim folgenden Referendum über die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine im Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[12]
aus der sicht girkins ist Putin nahezu liberal. oder umgekehrt gesagt, girkin ist sehr weit rechts.Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:13)
wie naiv der putinversteher ist, zeigt er durch »Ich höre auf die Mehrheit des Volkes« zu sagen.
der hat offensichtlich nie gehört von »führer, befehlen sie. wir folgen sie«. oder zig hundert jahre davor »vox populi, vox dei«.
um wieder dichter bei haus zu kommen: audi ssoll mal nachsuchen was marx und lenin über das volk sagten. daß er sich bei der mehrheit des volkes anschließt, wundert mich nicht. kreativ denken wird nicht nur nicht gefragt, sondern ist verboten.
https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... .2231494-2In rechten Kreisen ist Girkin ein Held
In die Ukraine hat Girkin Erfahrung aus vier Kriegen mitgebracht. Nach eigenem Bekunden war er an der Abspaltung der Region Transnistrien von der Republik Moldau unter russischer Patronage beteiligt, hat auf Seiten der Serben in Bosnien und in zwei Tschetschenien-Kriegen gekämpft. Sein Hobby ist das Nachstellen historischer Schlachten.
man fand ja den versöhnenden Kompromiss mit der Autonomie.Audi hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:22)
Am 20. Januar 1991 sprachen sich 93 Prozent der Krimbewohner in einem Referendum für die „Wiederbegründung der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim (ASSK) als Subjekt der UdSSR und Teilnehmer des Unionsvertrages“ aus
. Ein Konstrukt ASSK hatte jedoch zuvor nie innerhalb einer Ukrainischen SSR existiert, so dass die Entscheidung juristisch fehlerhaft war. Man nahm es jedoch so am 6. Juni 1991 in die Verfassung der ASSK auf und machte es so rechtsgültig
Beim folgenden Referendum über die staatliche Unabhängigkeit der Ukraine im Dezember 1991 stimmten 54 Prozent der Wähler in der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim mit „Ja“.[12] Anfangs konnte Kiew die Herrschaft über die Krim nur mühsam durchsetzen. Lediglich mit erheblichem politischem Druck konnte ein Referendum über die Unabhängigkeit der Krim verhindert werden.
Das hört sich so an als ob die Krim schon vor 25 Jahren nicht zur Ukriane wollte
es ist das noch immer bewährte sowjetrezept. eine kleine MINORITÄT fragt den sowjets mmh ...., wollte sagen russen, um hilfe. et voilà.DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:40)
man fand ja den versöhnenden Kompromiss mit der Autonomie.
im übrigen ist das immer noch eine innere Angelegenheit der ukraine und nicht die eines drittstaates, der ultra-rechte wie girkin zur Infiltration entsendet.
Jemand wie Girkin bezeichnet sich selbst als "Führer einer russisch-orthodoxen Armee im Dienste Gottes und des russischen Volkes“. Wir geraten bei der (gerechtfertigten) Kritik an der Großmacht-Politik Russlands immer wieder auf eine falsche Fährte, wenn wir diesen "Sowjetunion"-Bezug herstellen. Die "Sowjetunion" war von der Konstruktion her eben das: Eine Union. Ebenso wie Jugoslawien. Die historische Aufarbeitung Stalin, Breshniew, Tito steht wieder nochmal auf einem anderen Blatt. Die jüngere und heutige Geschichte und auch der Zerfall der Sowjetunuion ist vor allem von einem geprägt: Der Renaissance von Religion und Nationalismus. Und das schwierige dabei: Dass wir die Ukraine selbst von einer solchen Kritik leider nicht ausnehmen können.Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:58)
es ist das noch immer bewährte sowjetrezept. eine kleine MINORITÄT fragt den sowjets mmh ...., wollte sagen russen, um hilfe. et voilà.
klar ist girkin nicht Lenin, aber erklär das mal jenen kriegsromantikern, die jede Kritik an der Aggression für Stalingrad II halten.schokoschendrezki hat geschrieben:(16 Jan 2019, 09:50)
Jemand wie Girkin bezeichnet sich selbst als "Führer einer russisch-orthodoxen Armee im Dienste Gottes und des russischen Volkes“. Wir geraten bei der (gerechtfertigten) Kritik an der Großmacht-Politik Russlands immer wieder auf eine falsche Fährte, wenn wir diesen "Sowjetunion"-Bezug herstellen. Die "Sowjetunion" war von der Konstruktion her eben das: Eine Union. Ebenso wie Jugoslawien. Die historische Aufarbeitung Stalin, Breshniew, Tito steht wieder nochmal auf einem anderen Blatt. Die jüngere und heutige Geschichte und auch der Zerfall der Sowjetunuion ist vor allem von einem geprägt: Der Renaissance von Religion und Nationalismus. Und das schwierige dabei: Dass wir die Ukraine selbst von einer solchen Kritik leider nicht ausnehmen können.
nein, das siehst du falsch. dieses treiben ist mit der ganzen russische geschichte verwurzelt.schokoschendrezki hat geschrieben:(16 Jan 2019, 09:50)
Jemand wie Girkin bezeichnet sich selbst als "Führer einer russisch-orthodoxen Armee im Dienste Gottes und des russischen Volkes“. Wir geraten bei der (gerechtfertigten) Kritik an der Großmacht-Politik Russlands immer wieder auf eine falsche Fährte, wenn wir diesen "Sowjetunion"-Bezug herstellen. Die "Sowjetunion" war von der Konstruktion her eben das: Eine Union. Ebenso wie Jugoslawien. Die historische Aufarbeitung Stalin, Breshniew, Tito steht wieder nochmal auf einem anderen Blatt. Die jüngere und heutige Geschichte und auch der Zerfall der Sowjetunuion ist vor allem von einem geprägt: Der Renaissance von Religion und Nationalismus. Und das schwierige dabei: Dass wir die Ukraine selbst von einer solchen Kritik leider nicht ausnehmen können.
Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?Nomen Nescio hat geschrieben:(16 Jan 2019, 12:35)
nein, das siehst du falsch. dieses treiben ist mit der ganzen russische geschichte verwurzelt.
immer mehr land und vor allem: eisfreie hafen.
wußtest du das nikolaus II bei seinem antreten als tsar sagte daß er noch zeit seines lebens die dardanellen haben wollte.
Audi hat geschrieben:(16 Jan 2019, 15:14)
Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?
Interessanter Fakt der dir so ziemlich Quer im Magen liegen sollte. Zumal du ja mal wieder diese Karte spielen willst."Mehr als die Hälfte davon stammen aus der Ostukraine und sind russische Muttersprachler"
https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Asow
War der Donbass nicht russisches Keiserreich?Darkfire hat geschrieben:(16 Jan 2019, 17:14)
Interessanter Fakt der dir so ziemlich Quer im Magen liegen sollte. Zumal du ja mal wieder diese Karte spielen willst.
interessant auch deine Vorstellung das alle russischsprachigen Menschen auch Russen sind.
Sind Schweizer und Österreicher dann auch Deutsche und dürfen wir die Heim ins Reich holen ?
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... haben.htmlDer Hauptangeklagte Michał P. soll Mitglied der polnischen Faschisten-Gruppierung "Falanga" sein, die die prorussischen Rebellen in der Ostukraine unterstützt. Er ist in Krakau unter anderem wegen Finanzierung von Terror angeklagt. Vor Gericht sagte er am Montag, in Auftrag gegeben habe den Anschlag aber Ochsenreiter. Der habe ihn angestiftet, den Tag ausgesucht und ihn bezahlt. Er, P., habe alles genau nach Ochsenreiters Plan umgesetzt.
Belege für die Vorwürfe des Angeklagten gibt es nicht.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 18:11)
mitarbeieter eines AfD-abgeordneten soll anschlag in der ukraine in auftrag gegeben haben
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... haben.html
Frohnmeier bestreitet die Vorwürfe bereits im Namen Ochsenreiters.
andere quelle: https://www.focus.de/politik/ausland/os ... 88709.html
die aussage belastet ochsenreiter schwer.Audi hat geschrieben:(16 Jan 2019, 18:24)
Belege für die Vorwürfe des Angeklagten gibt es nicht.
Due unabhängige (hust) Justiz hat natürlich Russland dahinter erwischt und gleichzeitig einen Deutschen Beweise gibt es natürlich nicht. Und sofort hat man ja russlands Spur gefunden obwohl die Rechten dort regelmäßig durchdrehen und einrichtungen zerstören oder abbrennen oder Roma jagen und töten. Polen und Ukraine, Demokraten unter sich
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... haben.htmlOchsenreiter und Michał P. haben gemeinsame politische Kontakte: Beide standen in engem Kontakt zu dem Aktivisten Mateusz Piskorski, der in Polen wegen Spionage für russische Geheimdienste angeklagt und inhaftiert ist. Sowohl in Polen als auch im Ausland soll Piskorski in Verbindung mit den Geheimdiensten FSB und SWR außenpolitische Ziele Russlands vorangetrieben und dafür seine Kontakte zu Politikern genutzt haben. Außerdem sei er für chinesische Dienste tätig gewesen.
abgesehen davon, er gibt keine antwort. wohnten bei den dardanellen denn russen? waren sie ureinwohner?? das sind fragten die er stellen sollte, besonder da rußland jhdt lang versuchte zugang zum mittelmeer zu bekommen.Darkfire hat geschrieben:(16 Jan 2019, 17:14)
Interessanter Fakt der dir so ziemlich Quer im Magen liegen sollte. Zumal du ja mal wieder diese Karte spielen willst.
interessant auch deine Vorstellung das alle russischsprachigen Menschen auch Russen sind.
Sind Schweizer und Österreicher dann auch Deutsche und dürfen wir die Heim ins Reich holen ?
https://www.ukrinform.de/rubric-crime/2 ... ionen.htmlDer Sicherheitsdienst der Ukraine SBU hat 2018 15 zwischenethnische Provokationen aufgeklärt und 70 verhindert.
Das teilte die Behörde mit. Die Provokationen habe Russland angezettelt.
Der SBU hat auch einen Journalistenmord aufgeklärt... ähm natürlich fake, fakenews und Ukraine wurde genukedDarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:06)
https://www.ukrinform.de/rubric-crime/2 ... ionen.html
in einen dieser Provokationen ist möglicherweise ein abgeordneter der afd verwickelt. medien berichten darüber.
mal sehen, ob das in den 20-uhr-nachrichten kommt.
der sbu hat einen Journalisten geschützt und den russ. Geheimdienst ausgetrickst, das meinst du ? ein großer erfolg des Sicherheitsdienstes.Audi hat geschrieben:(16 Jan 2019, 22:06)
Der SBU hat auch einen Journalistenmord aufgeklärt... ähm natürlich fake, fakenews und Ukraine wurde genuked
woran besteht die austricksung? was hat es gebracht? Der "Auftragskiller" Wusste, dass er ihn nicht umgebracht hat. Man muss ja nicht jeden Schmarrn aus Kiew nachplappern. Mich wundert es nicht, dass du auf die nuke geschichte nicht herein gefallen bist, oder doch? Oder die russischen Panzerkonvois die pulverisiert worden sindDarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 22:12)
der sbu hat einen Journalisten geschützt und den russ. Geheimdienst ausgetrickst, das meinst du ? ein großer erfolg des Sicherheitsdienstes.
gute besserung.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 21:06)
derzeit wg. handverletzung im schreiben eingeschränkt. die texte fallen daher kürzer aus.
Nein, dass ist keine Alternative sondern wäre ein großer Rückschritt !DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 13:09)
das ist die alternative, Timoschenko hat Poroschenko immer wieder kritisiert.
Das ist nicht gerade Fair wie DU und der Holländer in der "3. Person" über die "Audi Achse" philosophiert. Habt Ihr so wenig Argumente um auf solch ein niedriges Niveau zu sinkenDarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:31)
...die Audi-Putin-achse ist das Volk, das ist leicht zu verstehen in diesem Duktus.
danke sehr.Nomen Nescio hat geschrieben:(16 Jan 2019, 23:49)
gute besserung.
dann verstehst du wie ich mich fühle mit meinem zittern von fingern und händen
die Ukrainer sind jetzt trotziger wie vorher und gerade, wenn Putin und die Gegner der ukraine Timoschenko eher als poro fürchten, erklärt das wohl den deutlichen vorsprung in den umfrage-werten.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:02)
Nein, dass ist keine Alternative sondern wäre ein großer Rückschritt !
Mit Timoschnko droht eine Katastrophe und die weitere Verkleinerung der Ukraine.
du meinst, 2. Person plural wäre angemessener, wenn sich kollege Audi als Sprecher der krim und Russlands versteht ?Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:06)
Das ist nicht gerade Fair wie DU und der Holländer in der "3. Person" über die "Audi Achse" philosophiert. Habt Ihr so wenig Argumente um auf solch ein niedriges Niveau zu sinken
Das sehe ich nicht so, wie kommst DU darauf, dass DU derjenige bist der über Tatsachen urteiltDarkfire hat geschrieben:(16 Jan 2019, 20:55)
Tatsache ist du versuchst hier eine extrem rassistische Karte zu spielen.
Habe mir die Beiträge des Users Audi auch durchgelesen und komme zu einer ganz anderen Beurteilung. Offensichtlich versteht Du einiges falsch oder interpretierst es so wie es Dir gefällt ?Darkfire hat geschrieben: Die Ukraine kämpft in diesem Konflikt als Nation um ihr Überleben und nicht als Rasse.
Du erzählst hier,
„Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?“
Dabei unterschlägst du aber das Azow selbst mehrheitlich aus „ethnischen Russen“ besteht.
Du versuchst es so darzustellen das es die bösen Ukrainer sind, welche ganz rassistisch die guten Russen Verfolgen.
Du suchst einen Anhaltspunkt an dem du einen richtig üblen Rassismus unterbringen kannst, als Rechtfertigung dafür das ein Putin die „bedrohten“ Russen in einem Großrussland sammeln kann.
Völlig Sinn freie Unterstellungen von Dir.Darkfire hat geschrieben: Daher ist für dich auch jeder Kritiker eines Putins sofort Russophob.
Auch hier wieder dieser üble rassistische Ansatz dessen sich schon so viele andere Autokraten bedient haben.
Deswegen passt es Leuten wie dir so gar nicht das dieser Konflikt in der Ukraine eben kein rassischer ist, in dem sich die „guten“ Russen gegen die „bösen“ Ukrainer verteidigen, sondern das es tatsächlich ein Nationalistischer ist, nämlich zu welcher Nation wollen die Menschen gehören.
Ein Schweizer kann sehr gut wissen das er von der Ethnie her ein Allemane ist, aber dabei die Schweizer Nationalität hat.
Genau so wie ein Österreicher die sogar die deutschen Kaiser gestellt haben.
Völliger Nonsens. Hast Du irgendwelche Belege für Deine Behauptungen ? Es ist ja schon Unglaublich was Du alles über den Herrn Putin weißt.Darkfire hat geschrieben: Ein Ukrainer kann sich also als Russe fühlen oder als Ukrainer je nach dem wo er hintendiert.
Nun ist das mit der Nation gerade in solchen Gebieten sehr tricky in denen die Bindung zum Staat nicht wirklich sehr tief ist.
Hier reicht schon eine höhere Rente, der glauben eines besseren Lebensstandards um diese Loyalität zu begründen.
Dumm nur das diese Loyalität aber notwendig ist um ein Staat überleben zu lassen.
Ein Putin weis das sehr genau, deshalb wurden auch die Tschetschenen erst mal dezimiert als sie sich aus dem Russischen Reich verabschieden wollten.
Ein Putin reagiert auf solche Separationsbewegungen mit blutigen und brutalen Kriegen, die er damit begründet das dieses sonst den Bestand des Staates gefährden kann.
@Schwarzfeuer, in Russland ist eine ganz große Mehrheit sehr zufrieden mit Putin. Man liebt diesen Regelrecht, wobei es aber durchaus auch kritische Stimmen gibt, was ich nicht abstreiten möchte !Darkfire hat geschrieben: Genau dieses macht er aber in der Ukraine und zwar ganz bewusst.
Putins Modell ist eben nicht so ein Erfolgsmodell wie du behauptest.
Daher werden sämtliche kritische Stimmen unterdrückt und den Leuten etwas Vorgemacht und ein künstlicher Feind von außen präsentiert.
Eigentlich interessieren ihn die Menschen kaum, ihn interessiert der eigene Machterhalt und dafür pflanzt er auch einen unbeschreiblichen Hass in die Köpfe der Menschen.
Den Erfolg sieht man an dir sehr gut, denn du argumentierst genau gleich, wie eine ganze Zombiearme von russischen Trollen die das Internet überschwemmen.
„argumentierst genau gleich wie“ ich schreib dir das schon mal auf weil ich so an der Lesekompetenz einiger zweifle.
Mit "Fürchten" hat das eher weniger zu tun. Eine eventuelle Ukrainische Präsidentin die Zitat: "liebend gerne Putin erschießen möchte", ist insgesamt gesehen nicht wirklich gut für das Arme Land, selbst DU müsstes das eigentlich irgendwie verstehen können !?!DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:17)
die Ukrainer sind jetzt trotziger wie vorher und gerade, wenn Putin und die Gegner der ukraine Timoschenko eher als poro fürchten, erklärt das wohl den deutlichen vorsprung in den umfrage-werten.
Das würde ich als eine unverhohlene Drohung aus dem Mund eines Putinfans bezeichen.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:33)
Mit "Fürchten" hat das eher weniger zu tun. Eine eventuelle Ukrainische Präsidentin die Zitat: "liebend gerne Putin erschießen möchte", ist insgesamt gesehen nicht wirklich gut für das Arme Land, selbst DU müsstes das eigentlich irgendwie verstehen können !?!
Kommt die Julia, wird es noch ein böses Erwachen geben, DIE KRISE IN DER UKRAINE wird dann noch mal neu geschrieben werden.....
sie war ja schon Premierministerin und hat niemanden erschossen.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:33)
Mit "Fürchten" hat das eher weniger zu tun. Eine eventuelle Ukrainische Präsidentin die Zitat: "liebend gerne Putin erschießen möchte", ist insgesamt gesehen nicht wirklich gut für das Arme Land, selbst DU müsstes das eigentlich irgendwie verstehen können !?!
Kommt die Julia, wird es noch ein böses Erwachen geben, DIE KRISE IN DER UKRAINE wird dann noch mal neu geschrieben werden.....
allein, diesem generalissimo fehlen die Kanonen.Vongole hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:40)
Das würde ich als eine unverhohlene Drohung aus dem Mund eines Putinfans bezeichen.
User Audi vertritt hier bloß eine andere Meinung als so mancher Nato Troll. Besonders in einem Politischen Forum sollte man das akzeptieren können.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:22)
du meinst, 2. Person plural wäre angemessener, wenn sich kollege Audi als Sprecher der krim und Russlands versteht ?
Schon klar, aber er informiert sich mindestens auf RT.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:44)
allein, diesem generalissimo fehlen die Kanonen.
Sie hätte aber liebend gerne den Herrn Putin erschossen (Zitat ist ja bekannt).DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:42)
sie war ja schon Premierministerin und hat niemanden erschossen.
aber eines ist sicher - angst vor Bedrohungen hat sie nicht.
Putin soll ja von Gott gesandt sein, wie Patriarch kyrill I. mal verriet.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:27)
@Schwarzfeuer, in Russland ist eine ganz große Mehrheit sehr zufrieden mit Putin. Man liebt diesen Regelrecht, wobei es aber durchaus auch kritische Stimmen gibt, was ich nicht abstreiten möchte !
Fakt ist aber, dass sich die gesamte Situation unter der Führung von Putin über die Jahrzehnte wesentlich gebessert hat ! Selbstverständlich ist noch nicht alles Gold was glänzt aber man ist auf einen Guten Weg. Schau Dir einfach mal an wie es vor der Zeit mit Putin war
Das Du hier wieder Deine üblichen Phrasen drescht mit reichlich Persönlichem Ad hominem Spam und Unterstellungen ist, nach meiner Persönlichen Meinung, nur der Ausdruck von mangelnden Argumenten.
Gerade Dir als Moral Apostel (soll keine Beleidigung sein) und bekennender "Vollblut Demokrat", sollte es doch möglich sein auch andere, Gegenteilige Meinungen zu akzeptieren oder?
Warum fällt Dir das so schwer?
grüsse
dazu ist es ja da, um die gläubigen mit froher Botschaft zu versorgen und um die widerspenstigen zu irritieren.
der russisch-atlantische Dialog funktioniert hier doch wunderbar, sogar Beleidigungen sind äußerst selten geworden.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:44)
User Audi vertritt hier bloß eine andere Meinung als so mancher Nato Troll. Besonders in einem Politischen Forum sollte man das akzeptieren können.
Im übrigen fände ich es Klasse, wenn tatsächlich mal ein sogenannter "Sprecher" egal von welchem Propaganda Format hier aufschlagen würde !
DAS wäre dann tatsächlich mal eine Bereicherung fürs Forum und eine ECHTE Diskussion wärt. Aktuell ist das hier doch nur noch Kindergarten Quatsch und Zeitverschwendung.....
grüsse und eine Gute Nacht.
..ein sehr engagierter beitrag, der in der masse von Belanglosigkeiten fast unterzugehen droht.Darkfire hat geschrieben:(16 Jan 2019, 20:55)
Tatsache ist du versuchst hier eine extrem rassistische Karte zu spielen.
Die Ukraine kämpft in diesem Konflikt als Nation um ihr Überleben und nicht als Rasse.
Du erzählst hier,
„Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?“
Dabei unterschlägst du aber das Azow selbst mehrheitlich aus „ethnischen Russen“ besteht.
Du versuchst es so darzustellen das es die bösen Ukrainer sind, welche ganz rassistisch die guten Russen Verfolgen.
Du suchst einen Anhaltspunkt an dem du einen richtig üblen Rassismus unterbringen kannst, als Rechtfertigung dafür das ein Putin die „bedrohten“ Russen in einem Großrussland sammeln kann.
Daher ist für dich auch jeder Kritiker eines Putins sofort Russophob.
Auch hier wieder dieser üble rassistische Ansatz dessen sich schon so viele andere Autokraten bedient haben.
Deswegen passt es Leuten wie dir so gar nicht das dieser Konflikt in der Ukraine eben kein rassischer ist, in dem sich die „guten“ Russen gegen die „bösen“ Ukrainer verteidigen, sondern das es tatsächlich ein Nationalistischer ist, nämlich zu welcher Nation wollen die Menschen gehören.
Ein Schweizer kann sehr gut wissen das er von der Ethnie her ein Allemane ist, aber dabei die Schweizer Nationalität hat.
Genau so wie ein Österreicher die sogar die deutschen Kaiser gestellt haben.
Ein Ukrainer kann sich also als Russe fühlen oder als Ukrainer je nach dem wo er hintendiert.
Nun ist das mit der Nation gerade in solchen Gebieten sehr tricky in denen die Bindung zum Staat nicht wirklich sehr tief ist.
Hier reicht schon eine höhere Rente, der glauben eines besseren Lebensstandards um diese Loyalität zu begründen.
Dumm nur das diese Loyalität aber notwendig ist um ein Staat überleben zu lassen.
Ein Putin weis das sehr genau, deshalb wurden auch die Tschetschenen erst mal dezimiert als sie sich aus dem Russischen Reich verabschieden wollten.
Ein Putin reagiert auf solche Separationsbewegungen mit blutigen und brutalen Kriegen, die er damit begründet das dieses sonst den Bestand des Staates gefährden kann.
Genau dieses macht er aber in der Ukraine und zwar ganz bewusst.
Putins Modell ist eben nicht so ein Erfolgsmodell wie du behauptest.
Daher werden sämtliche kritische Stimmen unterdrückt und den Leuten etwas Vorgemacht und ein künstlicher Feind von außen präsentiert.
Eigentlich interessieren ihn die Menschen kaum, ihn interessiert der eigene Machterhalt und dafür pflanzt er auch einen unbeschreiblichen Hass in die Köpfe der Menschen.
Den Erfolg sieht man an dir sehr gut, denn du argumentierst genau gleich, wie eine ganze Zombiearme von russischen Trollen die das Internet überschwemmen.
„argumentierst genau gleich wie“ ich schreib dir das schon mal auf weil ich so an der Lesekompetenz einiger zweifle.
War Moskau nicht Mogolische Keiserreich Goldene Horde?
NeinHaben in Donezk nicht mehr ethnische Russen als Ukrainer gewohnt? Ethnische Russen in Donezk waren damals 50%
Nein https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)Und war Luhansk nicht auch mal russisch?
Boston ist eine mehrheitlich Englischsprachige Stadt, Buenos Aires ist eine mehrheitlich Spaniensprachige Stadt. Soll Boston wieder aus London regiert werden oder soll Buenos Aires wieder aus Madrid regiert werden?immerhin ist die mehrheitlich russischsprachige Stadt ist eines der Zentren der russischen Sprache in der Ukraine.
Die Krim hat immer mehr mit Ukraine zu tun gehabt als mit Moskovia. Einfach Erdkunde. Kiew ist näher und Lviv ist näher zu der Krim als Moskau, Petersburg oder Sibirien.Nur mal so am Rande, selbes spiel wie auf der Krim. Man fühlt sich eben russisch und nicht lwiw näher
NeinCharkiw war 1600 in Russland gegründet. Dort gab es auch schon Demos gegen die "ukranisierung"
The city was founded by re-settlers who were running away from the war that engulfed Right-bank Ukraine in 1654 (see Khmelnytsky Uprising).[2] The years before the region was a sparsely populated part of the Cossack Hetmanate.[13] The group of people came onto the banks of Lopan and Kharkiv rivers where an abandoned settlement stood.[14] According to archive documents, the leader of the re-settlers was otaman Ivan Kryvoshlyk
man hat mich gut erzogen. dazu gehört auch daß man, wenn es kann, vermeidet persönlich zu werden.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:06)
Das ist nicht gerade Fair wie DU und der Holländer in der "3. Person" über die "Audi Achse" philosophiert. Habt Ihr so wenig Argumente um auf solch ein niedriges Niveau zu sinken
ahaa. durch wen? redest du aus putins küche?Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:02)
Mit Timoschnko droht eine Katastrophe und die weitere Verkleinerung der Ukraine.
DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:22)
du meinst, 2. Person plural wäre angemessener, wenn sich kollege Audi als Sprecher der krim und Russlands versteht ?
Vongole hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:40)
Das würde ich als eine unverhohlene Drohung aus dem Mund eines Putinfans bezeichen.
hear, hear.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:44)
Im übrigen fände ich es Klasse, wenn tatsächlich mal ein sogenannter "Sprecher" egal von welchem Propaganda Format hier aufschlagen würde !
herzlichen dank für diese präzise Aufklärung.Sveinald hat geschrieben:(17 Jan 2019, 07:37)
War Moskau nicht Mogolische Keiserreich Goldene Horde?
Nein
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
Donetsk Oblast - 4,825.6 (100%)
Ukrainians - 2,744.1 (56.9%)
Russians - 1,844.4 (38.2%)
Greeks - 77.5 (1.6%)
Belarusians - 44.5 (0.9%)
Tatars - 19.1 (0.4%)
Armenians - 15.7 (0.3%)
Nein https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
Luhansk Oblast - 2,540.2 (100%)
Ukrainians - 1,472.4 (58.0%)
Russians - 991.8 (39.0%)
Belarusians - 20.5 (0.8%)
Tatars - 8.5 (0.3%)
Armenians - 6.5 (0.3%)
Die Sowjetische Statistik zeigte die Ukrainische Mehrheit in diese Regionen auch.
Boston ist eine mehrheitlich Englischsprachige Stadt, Buenos Aires ist eine mehrheitlich Spaniensprachige Stadt. Soll Boston wieder aus London regiert werden oder soll Buenos Aires wieder aus Madrid regiert werden?
Die Krim hat immer mehr mit Ukraine zu tun gehabt als mit Moskovia. Einfach Erdkunde. Kiew ist näher und Lviv ist näher zu der Krim als Moskau, Petersburg oder Sibirien.
Die Krim und Kuban wurde im Mittelalter von Prinzen aus heutige zentrale Ukrainische gebiete kontrolliert.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tmutarakan
Nein
https://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv#Establishment
da wurde wieder manches -wahr oder falsch ist nicht wichtig - gesagt. auch wenn man X mal dagegen agiert, es kommt immer wieder zurück: das (X+1)ste mal.Sveinald hat geschrieben:(17 Jan 2019, 07:37)
War Moskau nicht Mogolische Keiserreich Goldene Horde?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
Die Sowjetische Statistik zeigte die Ukrainische Mehrheit in diese Regionen auch.