Moderator: Moderatoren Forum 3
Der SBU hat auch einen Journalistenmord aufgeklärt... ähm natürlich fake, fakenews und Ukraine wurde genukedDarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 19:06)
https://www.ukrinform.de/rubric-crime/2 ... ionen.html
in einen dieser Provokationen ist möglicherweise ein abgeordneter der afd verwickelt. medien berichten darüber.
mal sehen, ob das in den 20-uhr-nachrichten kommt.
der sbu hat einen Journalisten geschützt und den russ. Geheimdienst ausgetrickst, das meinst du ? ein großer erfolg des Sicherheitsdienstes.Audi hat geschrieben:(16 Jan 2019, 22:06)
Der SBU hat auch einen Journalistenmord aufgeklärt... ähm natürlich fake, fakenews und Ukraine wurde genuked
woran besteht die austricksung?DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 22:12)
der sbu hat einen Journalisten geschützt und den russ. Geheimdienst ausgetrickst, das meinst du ? ein großer erfolg des Sicherheitsdienstes.
was hat es gebracht? Der "Auftragskiller" Wusste, dass er ihn nicht umgebracht hat. Man muss ja nicht jeden Schmarrn aus Kiew nachplappern. Mich wundert es nicht, dass du auf die nuke geschichte nicht herein gefallen bist, oder doch? Oder die russischen Panzerkonvois die pulverisiert worden sind 
gute besserung.DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Jan 2019, 21:06)
derzeit wg. handverletzung im schreiben eingeschränkt. die texte fallen daher kürzer aus.
Nein, dass ist keine Alternative sondern wäre ein großer Rückschritt !DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 13:09)
das ist die alternative, Timoschenko hat Poroschenko immer wieder kritisiert.
Das ist nicht gerade Fair wie DU und der Holländer in der "3. Person" über die "Audi Achse" philosophiert. Habt Ihr so wenig Argumente um auf solch ein niedriges Niveau zu sinkenDarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:31)
...die Audi-Putin-achse ist das Volk, das ist leicht zu verstehen in diesem Duktus.
danke sehr.Nomen Nescio hat geschrieben:(16 Jan 2019, 23:49)
gute besserung.
dann verstehst du wie ich mich fühle mit meinem zittern von fingern und händen
die Ukrainer sind jetzt trotziger wie vorher und gerade, wenn Putin und die Gegner der ukraine Timoschenko eher als poro fürchten, erklärt das wohl den deutlichen vorsprung in den umfrage-werten.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:02)
Nein, dass ist keine Alternative sondern wäre ein großer Rückschritt !
Mit Timoschnko droht eine Katastrophe und die weitere Verkleinerung der Ukraine.
du meinst, 2. Person plural wäre angemessener, wenn sich kollege Audi als Sprecher der krim und Russlands versteht ?Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:06)
Das ist nicht gerade Fair wie DU und der Holländer in der "3. Person" über die "Audi Achse" philosophiert. Habt Ihr so wenig Argumente um auf solch ein niedriges Niveau zu sinken
Das sehe ich nicht so, wie kommst DU darauf, dass DU derjenige bist der über Tatsachen urteiltDarkfire hat geschrieben:(16 Jan 2019, 20:55)
Tatsache ist du versuchst hier eine extrem rassistische Karte zu spielen.
Habe mir die Beiträge des Users Audi auch durchgelesen und komme zu einer ganz anderen Beurteilung. Offensichtlich versteht Du einiges falsch oder interpretierst es so wie es Dir gefällt ?Darkfire hat geschrieben: Die Ukraine kämpft in diesem Konflikt als Nation um ihr Überleben und nicht als Rasse.
Du erzählst hier,
„Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?“
Dabei unterschlägst du aber das Azow selbst mehrheitlich aus „ethnischen Russen“ besteht.
Du versuchst es so darzustellen das es die bösen Ukrainer sind, welche ganz rassistisch die guten Russen Verfolgen.
Du suchst einen Anhaltspunkt an dem du einen richtig üblen Rassismus unterbringen kannst, als Rechtfertigung dafür das ein Putin die „bedrohten“ Russen in einem Großrussland sammeln kann.
Völlig Sinn freie Unterstellungen von Dir.Darkfire hat geschrieben: Daher ist für dich auch jeder Kritiker eines Putins sofort Russophob.
Auch hier wieder dieser üble rassistische Ansatz dessen sich schon so viele andere Autokraten bedient haben.
Deswegen passt es Leuten wie dir so gar nicht das dieser Konflikt in der Ukraine eben kein rassischer ist, in dem sich die „guten“ Russen gegen die „bösen“ Ukrainer verteidigen, sondern das es tatsächlich ein Nationalistischer ist, nämlich zu welcher Nation wollen die Menschen gehören.
Ein Schweizer kann sehr gut wissen das er von der Ethnie her ein Allemane ist, aber dabei die Schweizer Nationalität hat.
Genau so wie ein Österreicher die sogar die deutschen Kaiser gestellt haben.
Völliger Nonsens. Hast Du irgendwelche Belege für Deine Behauptungen ? Es ist ja schon Unglaublich was Du alles über den Herrn Putin weißt.Darkfire hat geschrieben: Ein Ukrainer kann sich also als Russe fühlen oder als Ukrainer je nach dem wo er hintendiert.
Nun ist das mit der Nation gerade in solchen Gebieten sehr tricky in denen die Bindung zum Staat nicht wirklich sehr tief ist.
Hier reicht schon eine höhere Rente, der glauben eines besseren Lebensstandards um diese Loyalität zu begründen.
Dumm nur das diese Loyalität aber notwendig ist um ein Staat überleben zu lassen.
Ein Putin weis das sehr genau, deshalb wurden auch die Tschetschenen erst mal dezimiert als sie sich aus dem Russischen Reich verabschieden wollten.
Ein Putin reagiert auf solche Separationsbewegungen mit blutigen und brutalen Kriegen, die er damit begründet das dieses sonst den Bestand des Staates gefährden kann.
@Schwarzfeuer, in Russland ist eine ganz große Mehrheit sehr zufrieden mit Putin. Man liebt diesen Regelrecht, wobei es aber durchaus auch kritische Stimmen gibt, was ich nicht abstreiten möchte !Darkfire hat geschrieben: Genau dieses macht er aber in der Ukraine und zwar ganz bewusst.
Putins Modell ist eben nicht so ein Erfolgsmodell wie du behauptest.
Daher werden sämtliche kritische Stimmen unterdrückt und den Leuten etwas Vorgemacht und ein künstlicher Feind von außen präsentiert.
Eigentlich interessieren ihn die Menschen kaum, ihn interessiert der eigene Machterhalt und dafür pflanzt er auch einen unbeschreiblichen Hass in die Köpfe der Menschen.
Den Erfolg sieht man an dir sehr gut, denn du argumentierst genau gleich, wie eine ganze Zombiearme von russischen Trollen die das Internet überschwemmen.
„argumentierst genau gleich wie“ ich schreib dir das schon mal auf weil ich so an der Lesekompetenz einiger zweifle.
Mit "Fürchten" hat das eher weniger zu tun. Eine eventuelle Ukrainische Präsidentin die Zitat: "liebend gerne Putin erschießen möchte", ist insgesamt gesehen nicht wirklich gut für das Arme Land, selbst DU müsstes das eigentlich irgendwie verstehen können !?!DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:17)
die Ukrainer sind jetzt trotziger wie vorher und gerade, wenn Putin und die Gegner der ukraine Timoschenko eher als poro fürchten, erklärt das wohl den deutlichen vorsprung in den umfrage-werten.
Das würde ich als eine unverhohlene Drohung aus dem Mund eines Putinfans bezeichen.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:33)
Mit "Fürchten" hat das eher weniger zu tun. Eine eventuelle Ukrainische Präsidentin die Zitat: "liebend gerne Putin erschießen möchte", ist insgesamt gesehen nicht wirklich gut für das Arme Land, selbst DU müsstes das eigentlich irgendwie verstehen können !?!
Kommt die Julia, wird es noch ein böses Erwachen geben, DIE KRISE IN DER UKRAINE wird dann noch mal neu geschrieben werden.....
sie war ja schon Premierministerin und hat niemanden erschossen.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:33)
Mit "Fürchten" hat das eher weniger zu tun. Eine eventuelle Ukrainische Präsidentin die Zitat: "liebend gerne Putin erschießen möchte", ist insgesamt gesehen nicht wirklich gut für das Arme Land, selbst DU müsstes das eigentlich irgendwie verstehen können !?!
Kommt die Julia, wird es noch ein böses Erwachen geben, DIE KRISE IN DER UKRAINE wird dann noch mal neu geschrieben werden.....
allein, diesem generalissimo fehlen die Kanonen.Vongole hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:40)
Das würde ich als eine unverhohlene Drohung aus dem Mund eines Putinfans bezeichen.
User Audi vertritt hier bloß eine andere Meinung als so mancher Nato Troll. Besonders in einem Politischen Forum sollte man das akzeptieren können.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:22)
du meinst, 2. Person plural wäre angemessener, wenn sich kollege Audi als Sprecher der krim und Russlands versteht ?
Schon klar, aber er informiert sich mindestens auf RT.DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:44)
allein, diesem generalissimo fehlen die Kanonen.
Sie hätte aber liebend gerne den Herrn Putin erschossen (Zitat ist ja bekannt).DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:42)
sie war ja schon Premierministerin und hat niemanden erschossen.
aber eines ist sicher - angst vor Bedrohungen hat sie nicht.
Putin soll ja von Gott gesandt sein, wie Patriarch kyrill I. mal verriet.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:27)
@Schwarzfeuer, in Russland ist eine ganz große Mehrheit sehr zufrieden mit Putin. Man liebt diesen Regelrecht, wobei es aber durchaus auch kritische Stimmen gibt, was ich nicht abstreiten möchte !
Fakt ist aber, dass sich die gesamte Situation unter der Führung von Putin über die Jahrzehnte wesentlich gebessert hat ! Selbstverständlich ist noch nicht alles Gold was glänzt aber man ist auf einen Guten Weg. Schau Dir einfach mal an wie es vor der Zeit mit Putin war
Das Du hier wieder Deine üblichen Phrasen drescht mit reichlich Persönlichem Ad hominem Spam und Unterstellungen ist, nach meiner Persönlichen Meinung, nur der Ausdruck von mangelnden Argumenten.
Gerade Dir als Moral Apostel (soll keine Beleidigung sein) und bekennender "Vollblut Demokrat", sollte es doch möglich sein auch andere, Gegenteilige Meinungen zu akzeptieren oder?
Warum fällt Dir das so schwer?
grüsse
dazu ist es ja da, um die gläubigen mit froher Botschaft zu versorgen und um die widerspenstigen zu irritieren.
der russisch-atlantische Dialog funktioniert hier doch wunderbar, sogar Beleidigungen sind äußerst selten geworden.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:44)
User Audi vertritt hier bloß eine andere Meinung als so mancher Nato Troll. Besonders in einem Politischen Forum sollte man das akzeptieren können.
Im übrigen fände ich es Klasse, wenn tatsächlich mal ein sogenannter "Sprecher" egal von welchem Propaganda Format hier aufschlagen würde !
DAS wäre dann tatsächlich mal eine Bereicherung fürs Forum und eine ECHTE Diskussion wärt. Aktuell ist das hier doch nur noch Kindergarten Quatsch und Zeitverschwendung.....
grüsse und eine Gute Nacht.
..ein sehr engagierter beitrag, der in der masse von Belanglosigkeiten fast unterzugehen droht.Darkfire hat geschrieben:(16 Jan 2019, 20:55)
Tatsache ist du versuchst hier eine extrem rassistische Karte zu spielen.
Die Ukraine kämpft in diesem Konflikt als Nation um ihr Überleben und nicht als Rasse.
Du erzählst hier,
„Haben da auch Russen gewohnt die vom Azow usw bedroht und angegriffen worden sind?“
Dabei unterschlägst du aber das Azow selbst mehrheitlich aus „ethnischen Russen“ besteht.
Du versuchst es so darzustellen das es die bösen Ukrainer sind, welche ganz rassistisch die guten Russen Verfolgen.
Du suchst einen Anhaltspunkt an dem du einen richtig üblen Rassismus unterbringen kannst, als Rechtfertigung dafür das ein Putin die „bedrohten“ Russen in einem Großrussland sammeln kann.
Daher ist für dich auch jeder Kritiker eines Putins sofort Russophob.
Auch hier wieder dieser üble rassistische Ansatz dessen sich schon so viele andere Autokraten bedient haben.
Deswegen passt es Leuten wie dir so gar nicht das dieser Konflikt in der Ukraine eben kein rassischer ist, in dem sich die „guten“ Russen gegen die „bösen“ Ukrainer verteidigen, sondern das es tatsächlich ein Nationalistischer ist, nämlich zu welcher Nation wollen die Menschen gehören.
Ein Schweizer kann sehr gut wissen das er von der Ethnie her ein Allemane ist, aber dabei die Schweizer Nationalität hat.
Genau so wie ein Österreicher die sogar die deutschen Kaiser gestellt haben.
Ein Ukrainer kann sich also als Russe fühlen oder als Ukrainer je nach dem wo er hintendiert.
Nun ist das mit der Nation gerade in solchen Gebieten sehr tricky in denen die Bindung zum Staat nicht wirklich sehr tief ist.
Hier reicht schon eine höhere Rente, der glauben eines besseren Lebensstandards um diese Loyalität zu begründen.
Dumm nur das diese Loyalität aber notwendig ist um ein Staat überleben zu lassen.
Ein Putin weis das sehr genau, deshalb wurden auch die Tschetschenen erst mal dezimiert als sie sich aus dem Russischen Reich verabschieden wollten.
Ein Putin reagiert auf solche Separationsbewegungen mit blutigen und brutalen Kriegen, die er damit begründet das dieses sonst den Bestand des Staates gefährden kann.
Genau dieses macht er aber in der Ukraine und zwar ganz bewusst.
Putins Modell ist eben nicht so ein Erfolgsmodell wie du behauptest.
Daher werden sämtliche kritische Stimmen unterdrückt und den Leuten etwas Vorgemacht und ein künstlicher Feind von außen präsentiert.
Eigentlich interessieren ihn die Menschen kaum, ihn interessiert der eigene Machterhalt und dafür pflanzt er auch einen unbeschreiblichen Hass in die Köpfe der Menschen.
Den Erfolg sieht man an dir sehr gut, denn du argumentierst genau gleich, wie eine ganze Zombiearme von russischen Trollen die das Internet überschwemmen.
„argumentierst genau gleich wie“ ich schreib dir das schon mal auf weil ich so an der Lesekompetenz einiger zweifle.
War Moskau nicht Mogolische Keiserreich Goldene Horde?
NeinHaben in Donezk nicht mehr ethnische Russen als Ukrainer gewohnt? Ethnische Russen in Donezk waren damals 50%
Nein https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)Und war Luhansk nicht auch mal russisch?
Boston ist eine mehrheitlich Englischsprachige Stadt, Buenos Aires ist eine mehrheitlich Spaniensprachige Stadt. Soll Boston wieder aus London regiert werden oder soll Buenos Aires wieder aus Madrid regiert werden?immerhin ist die mehrheitlich russischsprachige Stadt ist eines der Zentren der russischen Sprache in der Ukraine.
Die Krim hat immer mehr mit Ukraine zu tun gehabt als mit Moskovia. Einfach Erdkunde. Kiew ist näher und Lviv ist näher zu der Krim als Moskau, Petersburg oder Sibirien.Nur mal so am Rande, selbes spiel wie auf der Krim. Man fühlt sich eben russisch und nicht lwiw näher
NeinCharkiw war 1600 in Russland gegründet. Dort gab es auch schon Demos gegen die "ukranisierung"
The city was founded by re-settlers who were running away from the war that engulfed Right-bank Ukraine in 1654 (see Khmelnytsky Uprising).[2] The years before the region was a sparsely populated part of the Cossack Hetmanate.[13] The group of people came onto the banks of Lopan and Kharkiv rivers where an abandoned settlement stood.[14] According to archive documents, the leader of the re-settlers was otaman Ivan Kryvoshlyk
man hat mich gut erzogen. dazu gehört auch daß man, wenn es kann, vermeidet persönlich zu werden.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:06)
Das ist nicht gerade Fair wie DU und der Holländer in der "3. Person" über die "Audi Achse" philosophiert. Habt Ihr so wenig Argumente um auf solch ein niedriges Niveau zu sinken
ahaa. durch wen? redest du aus putins küche?Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:02)
Mit Timoschnko droht eine Katastrophe und die weitere Verkleinerung der Ukraine.
DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:22)
du meinst, 2. Person plural wäre angemessener, wenn sich kollege Audi als Sprecher der krim und Russlands versteht ?
Vongole hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:40)
Das würde ich als eine unverhohlene Drohung aus dem Mund eines Putinfans bezeichen.
hear, hear.Der General hat geschrieben:(17 Jan 2019, 00:44)
Im übrigen fände ich es Klasse, wenn tatsächlich mal ein sogenannter "Sprecher" egal von welchem Propaganda Format hier aufschlagen würde !
herzlichen dank für diese präzise Aufklärung.Sveinald hat geschrieben:(17 Jan 2019, 07:37)
War Moskau nicht Mogolische Keiserreich Goldene Horde?
Nein
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
Donetsk Oblast - 4,825.6 (100%)
Ukrainians - 2,744.1 (56.9%)
Russians - 1,844.4 (38.2%)
Greeks - 77.5 (1.6%)
Belarusians - 44.5 (0.9%)
Tatars - 19.1 (0.4%)
Armenians - 15.7 (0.3%)
Nein https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
Luhansk Oblast - 2,540.2 (100%)
Ukrainians - 1,472.4 (58.0%)
Russians - 991.8 (39.0%)
Belarusians - 20.5 (0.8%)
Tatars - 8.5 (0.3%)
Armenians - 6.5 (0.3%)
Die Sowjetische Statistik zeigte die Ukrainische Mehrheit in diese Regionen auch.
Boston ist eine mehrheitlich Englischsprachige Stadt, Buenos Aires ist eine mehrheitlich Spaniensprachige Stadt. Soll Boston wieder aus London regiert werden oder soll Buenos Aires wieder aus Madrid regiert werden?
Die Krim hat immer mehr mit Ukraine zu tun gehabt als mit Moskovia. Einfach Erdkunde. Kiew ist näher und Lviv ist näher zu der Krim als Moskau, Petersburg oder Sibirien.
Die Krim und Kuban wurde im Mittelalter von Prinzen aus heutige zentrale Ukrainische gebiete kontrolliert.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tmutarakan
Nein
https://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv#Establishment
da wurde wieder manches -wahr oder falsch ist nicht wichtig - gesagt. auch wenn man X mal dagegen agiert, es kommt immer wieder zurück: das (X+1)ste mal.Sveinald hat geschrieben:(17 Jan 2019, 07:37)
War Moskau nicht Mogolische Keiserreich Goldene Horde?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
Die Sowjetische Statistik zeigte die Ukrainische Mehrheit in diese Regionen auch.
Was in dieser Statistik fehlt, ist die Aufteilung nach der Muttersprache. Und sie war (in dem selben Jahr 2001) so :Sveinald hat geschrieben:(17 Jan 2019, 07:37)
War Moskau nicht Mogolische Keiserreich Goldene Horde?
Nein
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
Donetsk Oblast - 4,825.6 (100%)
Ukrainians - 2,744.1 (56.9%)
Russians - 1,844.4 (38.2%)
Greeks - 77.5 (1.6%)
Belarusians - 44.5 (0.9%)
Tatars - 19.1 (0.4%)
Armenians - 15.7 (0.3%)
Nein https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
Luhansk Oblast - 2,540.2 (100%)
Ukrainians - 1,472.4 (58.0%)
Russians - 991.8 (39.0%)
Belarusians - 20.5 (0.8%)
Tatars - 8.5 (0.3%)
Armenians - 6.5 (0.3%)
Die Sowjetische Statistik zeigte die Ukrainische Mehrheit in diese Regionen auch.
Die Krim hat immer mehr mit Ukraine zu tun gehabt als mit Moskovia. Einfach Erdkunde. Kiew ist näher und Lviv ist näher zu der Krim als Moskau, Petersburg oder Sibirien.
Die Krim und Kuban wurde im Mittelalter von Prinzen aus heutige zentrale Ukrainische gebiete kontrolliert.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tmutarakan
https://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv#Establishment
Wer wirbt hier fuer "einen Fuehrer"?DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 12:36)
boris nemzow sprach auch russisch und war dennoch kein fan Putins.
die Idee von ein Volk, eine sprache, ein führer, ist mehr als fragwürdig.
Im Jahr 2001 bestand die Bevölkerung Donezks aus folgenden Volksgruppen:Tiefsinniger hat geschrieben:(17 Jan 2019, 12:32)
Was in dieser Statistik fehlt, ist die Aufteilung nach der Muttersprache. Und sie war (in dem selben Jahr 2001) so :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... namics.png
Oben sieht man die Aufteilung nach der Muttersprache im Donezker Gebiet (orange markiert sind die Russischspraechigen, mit blau - die mit der ukrainischen Muttersprache). Unten sieht man die Aufteilung nach der registrierten Nationalitaet. Ist es nicht klar, dass die Leute gezwungen waren, sich selbst als die Ukrainer zu erklaeren, um der Diskriminierung zu entgehen?
In der heutigen Ukraine geht das nicht mehr. Man zwingt die Leute zum Ukrainischen trotz allen internationalen Gesetzen und gegen jede LOgik, praktisch "mit einer Peitsche". Schon im 2001 war das der Fall, jetzt haben die Leute wirklich Angst Russisch zu sprechen, obwohl diese Sprache etwas mehr entwickelt ist und auch etwas schoener lautet, tut mir leid.
Etwas wirr deine BegründungDu redest einen üblen hetzerischen Mist.Tiefsinniger hat geschrieben:(17 Jan 2019, 12:32)
Ist es nicht klar, dass die Leute gezwungen waren, sich selbst als die Ukrainer zu erklaeren, um der Diskriminierung zu entgehen?
In der heutigen Ukraine geht das nicht mehr. Man zwingt die Leute zum Ukrainischen trotz allen internationalen Gesetzen und gegen jede LOgik, praktisch "mit einer Peitsche". Schon im 2001 war das der Fall, jetzt haben die Leute wirklich Angst Russisch zu sprechen, obwohl diese Sprache etwas mehr entwickelt ist und auch etwas schoener lautet, tut mir leid.
Na unterschlage aber nicht, dass Ukraine nur noch Bpcher auf Ukrainisch will.Darkfire hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:14)
Du redest einen üblen hetzerischen Mist.
Sehr große Teile der Ukraine sind Russischsprachig und die Mehrheit der Publikationen dort erst recht.
So ermittelte die Ukrainische Akademie der Wissenschaften 2007, dass 38,6 % der ukrainischen Bevölkerung im privaten Umfeld ausschließlich Russisch sprechen
Allerdings wird auch in Gebieten mit deutlicher ukrainischsprachiger Mehrheit in den Großstädten und Verwaltungszentren häufig Russisch gesprochen, so dass die Landbevölkerung bei Aufenthalten dort meist ins Russische wechselt.
auf dem Buchmarkt waren im Jahr 2012 fast 87 % der verkauften Bücher auf Russisch, ebenso wie 83 % aller verkauften Zeitschriften.
Bezeichnend ist aber daß man versucht eine Verfolgung der russischsprachigen Einwohner als Rechtfertigung für Militärische Interventionen zu instrumentalisieren.
Diktatoren waren hier schon immer sehr erfinderisch.
Es gibt Gegenden in Deutschland mit starken russischen oder auch türkischen Minderheiten, da finden sich bestimmt genügend welche zu gern einen Putin oder einen Erdogan zur Hilfe rufen würden.
Es ist immer das selbe Muster.
Wo wurden west Ukrainer von den Ost Ukrainern verfolgt?Darkfire hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:41)
Du verdrehst hier komplett die wahren Verhältnisse.
Der russischsprachige Teil der Ukraine war der Teil der eben einen grossteil der Macht innehatte.
Du verdrehst diese Tatsachen komplett.
Erst mit dem Niedergang der Industrie im Donezbecken verlor der reiche Osten eben an Einfluss und der bis dahin arme landwirtschaftliche Westen gewann an Einfluss.
Ein Grossteil der Verwaltung und Politik war eben russischsprachig.
Haben sich etwa die Ukrainischsprachigen Menschen beschwert das sie von den russischsprachigen verfolgt und benachteiligt wurden ?
Ja klar wird die russische Sprache eben zurückgedrängt, aber aus einer absolut dominierenden Position.
Oft wurde in Ämter, selbst wenn es eine Ukrainische Mehrheit gab, eben Russisch gesprochen.
Das man aber inzwischen russischsprachigen Menschen wohl immer stärker Misstraut, liegt auch daran das ein Putin und seine Anhänger diese Menschen so gerne für ihre Politik missbraucht.
Es gibt inzwischen genügend kleinere Länder um Russland welche durch dieses Vorgehen auch russische Minderheiten als Gefahr sehen.
Das war zb auch ein Grund warum man Millionen von Deutschen nach dem 2 Weltkrieg aus ihrer Heimat vertrieb.
Denn auch ein Hitler hat diese Minderheit sehr gern benutzt.
Woher hast du deine Infos? Ich höre es zum aller ersten malDie wurden genau so wenig verfolgt, wie jetzt andersherum.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:42)
Wo wurden west Ukrainer von den Ost Ukrainern verfolgt?
So weit ich weiß spricht sie ukrainisch.Darkfire hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:51)
Die wurden genau so wenig verfolgt, wie jetzt andersherum.
Das ist eines der Märchen die du so gern erzählst und genau das ist auch der Kern meiner Aussage die du offensichtlich nicht verstanden hast.
Das du allerdings über diese Vormachtskämpfe in der Ukraine so gar nichts gehört hast zeigt mir aber mal wieder mit wie wenig Wissen hier manche Putinanhänger agieren.
Nur so kann man eben behaupten das „die Ukraine“ die Russische Sprache verbieten will.
In welcher Sprache wohl eine Julija Timoschenko spricht, weist du das überhaupt ?
und? Was willst du damit sagen? Die Frau will an die Macht. Und es wäre schon dämlich offen gegen die "pro Ukrainer" zu agieren. Es gibt genug Videos die pro russische Politker schlagen und aus dem Parlament aussperrenDarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:03)
Timoschenko spricht perfekt russisch und versteht sich als ukrainische Patriotin. ihre familiären wurzeln liegen im osten des landes.
ich will damit sagen, dass die Sprachfähigkeit nicht darüber entscheidet, ob man nun Patriot ist oder nicht.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:06)
und? Was willst du damit sagen? Die Frau will an die Macht. Und es wäre schon dämlich offen gegen die "pro Ukrainer" zu agieren. Es gibt genug Videos die pro russische Politker schlagen und aus dem Parlament aussperren
Es hat dennoch ein Einfluss drauf ob man man Russland Nahe ist oder nicht. Gerade wenn Millionen Ukrainer sich in Russland aufhalten um Geld nach hause zu bringen. Deswegen wird man diese Leute von den Wahlen ausschließenDarkLightbringer hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:17)
ich will damit sagen, dass die Sprachfähigkeit nicht darüber entscheidet, ob man nun Patriot ist oder nicht.
natürlich wird es auch deutsche geben, bilingual oder nicht, die mit unserem land nicht viel anfangen können.
Dumm nur das ihre Muttersprache Russisch ist und sie aus der Osturkaine ist.
Bring mir mal den Link in der die Bundesregierung das Verbot der russischen Sprache in der Ukraine kritisiert.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:56)
Ich wiederhole es noch einmal. Die Bundesregierung hat das Verbot der russischen Sprache doch auch kritisiert.
Hat der BND usw auch keine Ahnung? Nur du?
Ja und Zürich eine anderes Verhältnis zu Deutschland wie Basel zu Frankreich und sogar auch andersherum.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:56)
Die Ostukraine hat eine andere Bindung als die Westukraine zu Russland. Wenn du das nicht verstehen kannst/willst, dann kann ich dir nun mal nicht weiterhelfen
die patrioten werden den standpunkt der ukrainischen regierung verstehen und respektieren.Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:18)
Es hat dennoch ein Einfluss drauf ob man man Russland Nahe ist oder nicht. Gerade wenn Millionen Ukrainer sich in Russland aufhalten um Geld nach hause zu bringen. Deswegen wird man diese Leute von den Wahlen ausschließen
So ungefähr wie die russischen Sonderkräfte, welche die Politiker mit Waffengewalt zur Abstimmung über die Krim zusammen getrieben haben ?Audi hat geschrieben:(17 Jan 2019, 19:06)
und? Was willst du damit sagen? Die Frau will an die Macht. Und es wäre schon dämlich offen gegen die "pro Ukrainer" zu agieren. Es gibt genug Videos die pro russische Politker schlagen und aus dem Parlament aussperren
im 18. jhdt wurde über westukraine (schwarze erde) schon als die kornkammer russlands geredet. war auch das wieder so eine sache von ausbeutung?Darkfire hat geschrieben:(17 Jan 2019, 18:41)
Erst mit dem Niedergang der Industrie im Donezbecken verlor der reiche Osten an Einfluss und der bis dahin arme landwirtschaftliche Westen gewann an Einfluss.
