Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

[Audi]

(12 Dec 2018, 17:39)

Der Filmregisseur von der Krim, Oleg Senzow, ist mit dem Sacharow-Preis ausgezeichnet worden.

Senzow hatte gegen die Annexion seiner Heimat protestiert und dabei ukrainische Flaggen gezeigt. Seit vier Jahren wird der Vater zweier Kinder in einem sibirischen Straflager festgehalten.

Die Freilassung des politischen Gefangenen wird u. a. von der EU gefordert, Amnesty International, dem Autor Stephen King, Schauspieler Johnny Depp und dem russischen Regisseur Andrej Swyaginew.
https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... aparlament

Freiheit für Senzow, Freiheit für die Krim !

Krim ist ja frei. Die Menschen haben schon 2 Mal gewählt

[DarkLightbringer]

(12 Dec 2018, 20:39)

Krim ist ja frei. Die Menschen haben schon 2 Mal gewählt

Die Aufseher im sibirischen Straflager werden womöglich auch gewählt.

Die Deportation von Krim-Bewohnern hat jedenfalls eine Tradition, die noch auf Stalin zurück geht.

[Der General]

(12 Dec 2018, 11:15)

Die Abläufe sind inzwischen sehr detailliert aufgeklärt, aber einige behaupten weiterhin die Sonne geht im Westen auf.

Von WEM wurden denn die "Abläufe" aufgeklärt ? Von Herrn Claus Kleber ?

[DarkLightbringer]

(13 Dec 2018, 01:41)

Von WEM wurden denn die "Abläufe" aufgeklärt ? Von Herrn Claus Kleber ?

Und von Herrn Putin, der sich als ehemaliger Stasi-Facharbeiter mit operativen Deutungsfragen auskennt.

Stasi-Ausweis von Putin entdeckt

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 36085.html

Wenn die russisch-föderalen Streitkräfte aus den Landesteilen der Ukraine abziehen, wird man die Geschichte neu aufarbeiten können.

[Der General]

(13 Dec 2018, 02:21)

Und von Herrn Putin, der sich als ehemaliger Stasi-Facharbeiter mit operativen Deutungsfragen auskennt.

Naja, einen Kleber und den Herrn Putin auf die selbe Ebene zu stellen, spricht Natürlich für Dich

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 36085.html

Wenn die russisch-föderalen Streitkräfte aus den Landesteilen der Ukraine abziehen, wird man die Geschichte neu aufarbeiten können.

Ach so, die FAZ.... Natürlich !

Aber nein, die "russisch-föderalen Streitkräfte", sowie die Traktorfahrer als auch die Bergarbeiter werden da keinen Millimeter Ost-ukrainischen Boden abgeben. Das liegt leider daran, dass die aktuellen und korrupten Machthaber der Ukrainischen Regierung, immer noch nicht verstanden haben, dass die Ostukraine und deren Bevölkerung, teil der Ukraine sind !! Solange man diese Politisch als auch Militärisch bekämpft, erreicht man gar nichts, eher sogar noch das Gegenteil.

Es könnte gut sein, dass die Ukraine auf der Landkarte zukünftig noch kleiner wird.

grüsse

[DarkLightbringer]

(13 Dec 2018, 02:31)

Naja, einen Kleber und den Herrn Putin auf die selbe Ebene zu stellen, spricht Natürlich für Dich

Dachte mir einfach, der Informant Putin als Quelle wird deinen Bedürfnissen eher gerecht.

Ach so, die FAZ.... Natürlich !

Nicht exklusiv. Auch andere Medien berichteten vom Auffinden des Stasi-Ausweises.

Aber nein, die "russisch-föderalen Streitkräfte", sowie die Traktorfahrer als auch die Bergarbeiter werden da keinen Millimeter Ost-ukrainischen Boden abgeben. Das liegt leider daran, dass die aktuellen und korrupten Machthaber der Ukrainischen Regierung, immer noch nicht verstanden haben, dass die Ostukraine und deren Bevölkerung, teil der Ukraine sind !! Solange man diese Politisch als auch Militärisch bekämpft, erreicht man gar nichts, eher sogar noch das Gegenteil.
Es könnte gut sein, dass die Ukraine auf der Landkarte zukünftig noch kleiner wird.
grüsse

Oberst Girkin hat man nach Hause geschickt und das sollte das Vorbild für alle Invasoren und Abenteurer sein.
Die Seeblockade im Asowschen Meer mag eine gewisse Revanche darstellen, da just die Hafenstadt Mariupol dem Ansturm russisch gestützter Paramilitärs getrotzt hatte und sich der Mythos von der Unbezwingbarkeit der Stadt entwickelte. Das liegt auch daran, weil die Bevölkerung ihre Verteidiger unterstützte, etwa durch Lebensmittel-Spenden.

Die Flamme der Unabhängigkeit wird nicht erlischen, weder in Mariupol noch irgendwo sonst in der Ukraine.

Herzlichst.

[Audi]

(13 Dec 2018, 02:21)

Und von Herrn Putin, der sich als ehemaliger Stasi-Facharbeiter mit operativen Deutungsfragen auskennt.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 36085.html

Wenn die russisch-föderalen Streitkräfte aus den Landesteilen der Ukraine abziehen, wird man die Geschichte neu aufarbeiten können.

Putin hat bei der Stasi gearbeitet? Was ganz neues.

Wenn die Russen gehen, dann kann man sich auf das Bandera gesocks einstellen. 2019 ist ja Bandera Jahr in der Ukraine

[Nomen Nescio]

(13 Dec 2018, 02:31)

Naja, einen Kleber und den Herrn Putin auf die selbe Ebene zu stellen, spricht Natürlich für Dich

das hat er nicht getan. schließlich hantiert K keine und P eine knute.

[Tiefsinniger]

(12 Dec 2018, 16:30)

laß deine freunde beweisen daß deine nummer keine fälschung ist.

Russland war bereit die Originale (der ganz geheimen !) Papiere einer bevollmaechtigten internationalen Kommision vorzustellen ! Mit allen Unterschriften seitens der Ukraine und den Stempeln.

Wie immer : kein Interesse und keine Reaktion. Aber die Besprechung vom Thema hat sich ganz deutlich reduziert. Wurde also weniger aktuell.

Man brauchte schon etwas neues : zB eine Provokation im Meer.

[DarkLightbringer]

(13 Dec 2018, 09:46)

Putin hat bei der Stasi gearbeitet? Was ganz neues.

Zumindest hat man den Ausweis entdeckt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/w ... 43109.html

Wenn die Russen gehen, dann kann man sich auf das Bandera gesocks einstellen. 2019 ist ja Bandera Jahr in der Ukraine

Denke, das "Putin Gesocks" wird erst gehen, wenn die Russische Föderation implodiert.

Die nationale Nachrichtenagentur der Ukraine hat die Tirana-Resolution gegen Desinformation und Falschnachrichten unterzeichnet.
Mit dabei sind u. a. die griechische, kroatische und albanische Agentur.

https://www.ukrinform.de/rubric-society ... gehen.html

[Audi]

(13 Dec 2018, 17:12)

Zumindest hat man den Ausweis entdeckt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/w ... 43109.html


Denke, das "Putin Gesocks" wird erst gehen, wenn die Russische Föderation implodiert.

Die nationale Nachrichtenagentur der Ukraine hat die Tirana-Resolution gegen Desinformation und Falschnachrichten unterzeichnet.
Mit dabei sind u. a. die griechische, kroatische und albanische Agentur.

https://www.ukrinform.de/rubric-society ... gehen.html

Der Ausweis hat nix zu sagen wie die Stasi Behörden mitteilen

Ja Russland implodiert. Ukraine soll aufpassen, dass es nicht implodiert

[DarkLightbringer]

(13 Dec 2018, 19:50)

Der Ausweis hat nix zu sagen wie die Stasi Behörden mitteilen

Wozu wurden dann Ausweise ausgestellt, die "nix" zu sagen haben ?

Ja Russland implodiert. Ukraine soll aufpassen, dass es nicht implodiert

Wer als zweiter implodiert, hat gewonnen.

[Europa2050]

(13 Dec 2018, 20:19)

Wer als zweiter implodiert, hat gewonnen.

Am schönsten wär’s, wenn keiner implodieren müsste, sondern alle friedlich kooperieren und ihre Soldaten zu Hause lassen könnten.

„I know, I‘m a dreamer, but I‘m not the only one ...“

[DarkLightbringer]

(13 Dec 2018, 20:39)

Am schönsten wär’s, wenn keiner implodieren müsste, sondern alle friedlich kooperieren und ihre Soldaten zu Hause lassen könnten.

„I know, I‘m a dreamer, but I‘m not the only one ...“

Ein vegetarisches Krokodil wird man halt nicht hinbekommen. Die Frage ist nur, ob man es mit Rinderhälften anfüttern will.

[Audi]

(13 Dec 2018, 20:19)

Wozu wurden dann Ausweise ausgestellt, die "nix" zu sagen haben ?


Wer als zweiter implodiert, hat gewonnen.

Um in die Kantine zu kommen.

[Nomen Nescio]

(13 Dec 2018, 20:39)

Am schönsten wär’s, wenn keiner implodieren müsste, sondern alle friedlich kooperieren und ihre Soldaten zu Hause lassen könnten.

„I know, I‘m a dreamer, but I‘m not the only one ...“

das solltest du dann eigentlich auf russisch sagen.

[Europa2050]

(13 Dec 2018, 21:44)

das solltest du dann eigentlich auf russisch sagen.

Dann bekomme ich doch Schwierigkeiten mit der Fremdsprachenregelung, aber gut, auf deine Verantwortung :

Вы можете сказать, что я мечтатель, но я не единственный ...

(Jetzt sogar das Originalzitat).

[Nomen Nescio]

(14 Dec 2018, 09:00)

Dann bekomme ich doch Schwierigkeiten mit der Fremdsprachenregelung, aber gut, auf deine Verantwortung :

Вы можете сказать, что я мечтатель, но я не единственный ...

(Jetzt sogar das Originalzitat).

danke.
ich sagte übrigens »eigentlich«...

[imp]

In der Ukraine sind heute wohl die zwei kleineren orthodoxen Kirchen fusioniert. Die weiterhin größte nahm daran nicht teil, da sie mit dem Moskauer Patriarchen verbunden ist. Sie leidet in letzter Zeit unter Mitgliederschwund, ihre Anführer werden teilweise unter Druck gesetzt, sich der anderen Kirche anzuschließen. Viele Gläubige kehren auch dem Kirchenwesen an sich dem Rücken. Alle drei Kirchen gelten an der Spitze als abgehoben und wenig volksnah. Etwa 60 Prozent der Ukrainer sehen sich als orthodoxe Christen. Ebenfalls wichtig ist die unierte Kirche, die den Papst in Rom anerkennt und an der Fusion nicht teilnimmt. Etwa 4 Prozent der Ukrainer sehen sich als Muslime. Die stark vom Präsidialamt geförderte Fusion wird in den Medien vor Ort teilweise kritisiert, teilweise aber auch aus einem nationalen Blickwinkel stark begrüßt.

[DarkLightbringer]

Patriarch Kyrill, der früher KGB-Agent gewesen sein soll und heute sehr vermögend ist, betrachtet Putin - gleichfalls ehemaliger KGB-Agent - als von Gott gesandt.

Die eigenständige orthodoxe Nationalkirche trennt sich vom Moskauer Patriarchat.

Das ist eine Kirche ohne Putin, aber mit Gott und Ukraine - wie Präsident Poroschenko das ausdrückt.

[DarkLightbringer]

Der ukrainische Staatspräsident fand noch mehr blumige Worte zum Gründungstag der Eigenständigen Orthodoxen Kirche der Ukraine - unter Bezugnahme auf den bedeutendsten ukrainischen Lyriker - Taras Schewtschenko (geb. 1814, gest. 1861) - sagte er, man werde aus der Moskauer Schale das Gift nicht mehr trinken.

[Troh.Klaus]

(11 Dec 2018, 16:38)
was haben die russen in einem anderen land zu suchen? warum mischen sie sich dort in die politik ein? dürfen die bewohner dort nicht FREI entscheiden? müssen denn russische waffen von sogenannten feriengänger (in wirklichkeit ausgebildete soldaten; sehe die grünen männchen der krim) versuchen dort wenigstens unruhe schüren?

(12 Dec 2018, 08:05)
Selbstverständlich müssen Sie das, wenn Russisch Stämmige Menschen im Nachbarland bedroht werden und um Hilfe bitten ! Das Du solche Fragen stellst, zeigt mir, dass Du Dich offensichtlich nicht wirklich mit der Materie auskennst !?!

Hm, postulierst Du hier gerade ein Interventionsrecht Russlands u.a. in den baltischen Staaten?

[Nomen Nescio]

(15 Dec 2018, 20:25)

Hm, postulierst Du hier gerade ein Interventionsrecht Russlands u.a. in den baltischen Staaten?

das ist nicht mehr offensichtlich, sondern eindeutig JA.

[DarkLightbringer]

Ein grundsätzliches "Recht", Krieg gegen östliche Länder zu führen, ist entschieden abzulehnen.

Außerdem ist die Ansicht des Patriarchen Kyrill, wonach Putin von Gott gesandt sei, fragwürdig.

[imp]

(11 Dec 2018, 16:38)

was haben die russen in einem anderen land zu suchen? warum mischen sie sich dort in die politik ein

Ja, warum mischt sich ein Land mit Stiftungen, Krediten, Wirtschaftsblockaden, Beratern, Geheimdienstaktionen, Waffenlieferungen oder Soldaten in anderen Weltgegenden ein? Warum passiert das weltweit? Das ist eben Politik.

[DarkLightbringer]

(16 Dec 2018, 18:00)

Ja, warum mischt sich ein Land mit Stiftungen, Krediten, Wirtschaftsblockaden, Beratern, Geheimdienstaktionen, Waffenlieferungen oder Soldaten in anderen Weltgegenden ein? Warum passiert das weltweit? Das ist eben Politik.

Eine Stiftung ist aber eine etwas andere Art von Politik als einen Angriffskrieg zu führen. Will sagen, nicht alles ist gleich.

[Der General]

(15 Dec 2018, 20:25)

Hm, postulierst Du hier gerade ein Interventionsrecht Russlands u.a. in den baltischen Staaten?

Hm, wenn andere Staaten sich Innenpolitisch einmischen um dort "gekünzelte" Demonstrationen vom Zaum brechen, die Gewaltsam zu einem Sturz der Regierung führt, sodass in solchen Nachbarstaaten der Mob regiert, dann JA.

Auf "Regime Change" Aktionen hat Russland aber jetzt ein sehr genaues Auge und wird sicherlich schon im Vorfeld reagieren. Das ist zu begrüssen

Ich glaube aber eher nicht, dass die baltischen Staaten Relevant sind.

grüsse

[Der General]

(16 Dec 2018, 10:26)

Ein grundsätzliches "Recht", Krieg gegen östliche Länder zu führen, ist entschieden abzulehnen...

Wobei der Begriff "Krieg" schon längst neu definiert werden muss ! UND Insbesondere das grundsätzliche Recht.

In "Neu Deutsch", bedeutet auch Die "Drohne" Krieg UND vor allem die Zerlegung von Staaten durch "Friedliche Proteste" die dann auf einmal mit Toyota Konvois enden

Schon längst hätte der Präsident der Ukraine mal ein Zeichen an die Ostukrainer senden können, statt dessen, ruft er das Kriegsrecht aus, was letztendlich eine Nullnummer war.

Kein Guter Präsident dieser Oligarch, eben ein Betonkopf, dem Stolz Wichtiger ist als Frieden.

grüsse

[Alexyessin]

(18 Dec 2018, 04:14)

Hm, wenn andere Staaten sich Innenpolitisch einmischen um dort "gekünzelte" Demonstrationen vom Zaum brechen

Es kann nicht sein, das die Menschen dort einfach nicht mehr den niedrigen Lebensstandard möchten, nein? Muss gleich immer ein Einmischen, ein Künsteln sein, gell. Sonst geht nämlich die Theorie des sich überall einmischenden böhsen Westen nciht auf.

[Darkfire]

Wo dieser böse planende Westen ist, sieht man sehr gut alleine daran daß ein Trump der mächtigste Mann des Westen werden konnte.
Wo ist jetzt diese geheime Weltregierung die in der Spitze des Himalaja sitzt.

Der böse Westen plante den Umsturz in der Ukraine um Russland zu umzingeln.
Wer ist der böse Westen denn, wo ist hier der Kopf der das plante ?
Wieso war dieser böse Kopf dann nicht mal in der Lage einen Trump zu verhindern?
Wieso kann jemand wie Putin so Katz und Maus mit dem Westen spielen, wenn dieser Westen doch so allmächtig ist und alles „planen“ kann.
Wieso sterben andauernd die Gegner eines Putins, während seine Freunde immer Reicher und Mächtiger werden ?

Ist letztendlich am eigenen scheitern, gar keine böse Macht schuldig, ist ein Janukowitch nur dran gescheitert daß es im falschen Moment für ihn ein Sturm der Entrüstung gab der ihn hinwegfegte?
Der Untergang der DDR, womöglich auch nur das eigene Versagen und kein Plan des bösen Westen ?
Jelzin kein Plan des bösen Westen etc.
Allerdings müsste man dann ja auch weit mehr Verantwortung für sein Leben bei sich selber suchen.
Vielleicht war es ja dann wirklich möglich das die Empörung der Menschen dafür gesorgt hat, daß sich die politische Landschaft komplett geändert hat ?
Für einen starken Mann ist diese Vorstellung der Horror.
Also muss hinter dem Vorgängen des Maidans einfach der böse Westen stecken, denn ohne übermächtiges Feindbild, wo bleibt dann die eigene Rechtfertigung.

Der böse Westen repräsentiert durch einen Trump und militärisch ne Lachnummer welche ein Putin jederzeit an die Wand klatschen könnte.
Wo ist hier der böse planende Westen ?

[DarkLightbringer]

(18 Dec 2018, 04:30)

Wobei der Begriff "Krieg" schon längst neu definiert werden muss ! UND Insbesondere das grundsätzliche Recht.

In "Neu Deutsch", bedeutet auch Die "Drohne" Krieg UND vor allem die Zerlegung von Staaten durch "Friedliche Proteste" die dann auf einmal mit Toyota Konvois enden

Schon längst hätte der Präsident der Ukraine mal ein Zeichen an die Ostukrainer senden können, statt dessen, ruft er das Kriegsrecht aus, was letztendlich eine Nullnummer war.

Kein Guter Präsident dieser Oligarch, eben ein Betonkopf, dem Stolz Wichtiger ist als Frieden.

grüsse

Neurussisch sind Freiheit, Unabhängigkeit und sogar die eigene Jugend synonym für "Krieg".

In der Ukraine sind bald wieder Wahlen und die alte Bekannte, Julia Timoschenko, führt deutlich in den Umfragen bislang. Vielleicht gefällt diese dir besser. Aber ich glaube nicht, dass der FSB begeistert ist.

Zum Thema Einmischung:

Russland hat auf allen Social-Media-Kanälen Propaganda für Trump gemacht

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 44043.html

Herzlichst

[Audi]

(18 Dec 2018, 09:40)

Neurussisch sind Freiheit, Unabhängigkeit und sogar die eigene Jugend synonym für "Krieg".

In der Ukraine sind bald wieder Wahlen und die alte Bekannte, Julia Timoschenko, führt deutlich in den Umfragen bislang. Vielleicht gefällt diese dir besser. Aber ich glaube nicht, dass der FSB begeistert ist.

Zum Thema Einmischung:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 44043.html

Herzlichst

Als hätte Russland die Einmischung in Wahlen erfunden...
Es macht das was andere auch machen. Nur wenn es dann selbst einen trifft, ist das Geheule unendlich laut.
Lächerlich ohne Ende, Russland hat einen Präsidenten mit Facebook an die Macht gebracht. Man muss die Amerikaner schon für ziemlich dämlich halten

[DarkLightbringer]

(18 Dec 2018, 09:42)

Als hätte Russland die Einmischung in Wahlen erfunden...
Es macht das was andere auch machen. Nur wenn es dann selbst einen trifft, ist das Geheule unendlich laut.
Lächerlich ohne Ende, Russland hat einen Präsidenten mit Facebook an die Macht gebracht. Man muss die Amerikaner schon für ziemlich dämlich halten

Die Aufklärung gegnerischer Absichten ist auch nicht neu, aber hilfreich.

Laut "Washington Post" stellt der Bericht fest, dass konservativen Amerikanern vor allem Inhalte zu den Reizthemen Einwanderung und Waffengesetze geschickt wurden. Eher linke US-Bürger erhielten hingegen Material, das ihr Vertrauen in das Wahlsystem unterminieren sollte, sowie Falschinformationen darüber, wie gewählt wird.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 44043.html

Die Bürger und Wähler sollten wissen, was gespielt wird.

[Everythingchanges]

(18 Dec 2018, 09:21)

Der böse Westen plante den Umsturz in der Ukraine um Russland zu umzingeln.

1.Wer ist der böse Westen denn, wo ist hier der Kopf der das plante ?
2. Wieso war dieser böse Kopf dann nicht mal in der Lage einen Trump zu verhindern?
3. Wieso kann jemand wie Putin so Katz und Maus mit dem Westen spielen, wenn dieser Westen doch so allmächtig ist und alles „planen“ kann.
4. Wieso sterben andauernd die Gegner eines Putins, während seine Freunde immer Reicher und Mächtiger werden ?

1. Es gibt keinen Kopf, sondern nur Netzwerke, die natürlich nicht homogen sind und sich jederzeit ändern.

2. Weil es mehrere Netzwerke mit widerstreitenden Interessen gab.

3. Weil die Netzwerke sich im "Westen" nicht (mehr) einig sind, während Putin es geschafft hat alle relevanten russischen Netze/Interessen hinter sich zu sammeln.
In Russland gab es diese Richtungsstreits auch und auf deutlich kleinerem Niveau laufen die quasi immer.

4. Die Problemkinder sterben im Westen auch. Du bekommst das scheinbar nur nicht mit.
Schon mal den Namen Seth Rich gehört?
oder: https://www.focus.de/finanzen/banken/un ... 50656.html
Der große Unterschied besteht lediglich darin, dass nicht jede westliche Leiche medial zum Gegener der aktuellen Leader hochgejazzt wird, während es bei Russland selbst abgehalfterte Agenten oder 1,x%-Politiker zu Weltruhm bringen, wenn ihnen irgendwas zustösst.

[DarkLightbringer]

Das "Netzwerk" Moskau verlegt Kampfjets auf die Krim, weil die Ukraine noch vor Jahresende eine Provokation vor habe.

Dieses Netzwerk scheint etwas sensibel zu sein.

[Audi]

(18 Dec 2018, 11:45)

Das "Netzwerk" Moskau verlegt Kampfjets auf die Krim, weil die Ukraine noch vor Jahresende eine Provokation vor habe.

Dieses Netzwerk scheint etwas sensibel zu sein.

10 Flugzeuge. Wie viele sind denn schon auf der Krim? Seit Jahren?

[DarkLightbringer]

(18 Dec 2018, 12:09)

10 Flugzeuge. Wie viele sind denn schon auf der Krim? Seit Jahren?

Kommt wohl darauf an, was es bedeutet. Die Spannungen nehmen offenkundig zu, ebenso die Hinweise zur konventionellen Kriegsführung.
Die Kampfjets tragen Hoheitsabzeichen und sich nicht etwa als Touristenbomber getarnt.

[Audi]

(18 Dec 2018, 12:16)

Kommt wohl darauf an, was es bedeutet. Die Spannungen nehmen offenkundig zu, ebenso die Hinweise zur konventionellen Kriegsführung.
Die Kampfjets tragen Hoheitsabzeichen und sich nicht etwa als Touristenbomber getarnt.

Dann wünsche ich poroshenko viel Glück.

[Troh.Klaus]

(18 Dec 2018, 04:14)
Hm, wenn andere Staaten sich Innenpolitisch einmischen um dort "gekünzelte" Demonstrationen vom Zaum brechen, die Gewaltsam zu einem Sturz der Regierung führt, sodass in solchen Nachbarstaaten der Mob regiert, dann JA.
Auf "Regime Change" Aktionen hat Russland aber jetzt ein sehr genaues Auge und wird sicherlich schon im Vorfeld reagieren. Das ist zu begrüssen

Hm, wenn die in Lettland lebenden Russen sich von der lettischen Regierung ungerecht behandelt fühlen und dann versuchen, in den östlichen Bezirken um Rezekne ihr eigenes Ding zu machen und die Zentralregierung in Riga das nicht tatenlos hin nimmt, würde das dann ein russisches Interventionsrecht begründen? Immerhin mischen sich die EU und die NATO doch dauernd in die Innenpolitik Lettlands ein, oder?

[DarkLightbringer]

(18 Dec 2018, 12:25)

Dann wünsche ich poroshenko viel Glück.

Möglich, dass sich Putin ran halten will, bevor Timoschenko gewählt wird und in Deutschland Merkel durch Kramp-Karrenbauer ersetzt.

[Der General]

(19 Dec 2018, 00:40)

Hm, wenn die in Lettland lebenden Russen sich von der lettischen Regierung ungerecht behandelt fühlen und dann versuchen, in den östlichen Bezirken um Rezekne ihr eigenes Ding zu machen und die Zentralregierung in Riga das nicht tatenlos hin nimmt, würde das dann ein russisches Interventionsrecht begründen? Immerhin mischen sich die EU und die NATO doch dauernd in die Innenpolitik Lettlands ein, oder?

Schon gar nicht Schlecht Deine Fragestellung bzw. Interpretation

Meine Antwort darauf ist, dass Selbstverständlich Putin/Russland auf ganz Ähnlicherweise, wenn nicht sogar noch viel Drastischer reagieren würde und das auch völlig zu Recht. Aber auch nur dann, WENN die Westlichen Staaten, genauer Ausgedrückt die USA, ein ähnliches Szenario (Regime Change) vor hätten wie in der Ukraine !!

Putin/Russland, falls Du Dich ausführlich mit der Materie auseinander gesetzt hast, hat nach eigenen Angaben schon viel zu lange Tatenlos zugesehen, wie z.B. die Arabische Halbwelt destabilisiert wurde. Bei Syrien hat man dann reagiert und dem Ganzen einen Riegel vorgeschoben.

Aktuell ist die komplette US Außenpolitik (NATO), dank Donald Trump völlig auseinander revidiert worden ! Dieser US Präsident, legt den Fokus eher auf seine Innenpolitik und ist, was das Außenpolitische angeht eher desinteressiert.

Für den Weltfrieden im Allgemeinen ist das sehr Positiv

Es gibt daher keinerlei Anzeichen, dass ein "Maidan 2.0" in Lettland oder sonst wo ansteht. Das liegt Natürlich auch daran, dass man im Westen nun genau verstanden und gelernt hat, was blüht, wenn man versucht auf un-legitimer Weise zu handeln.

Wenn Putin tatsächlich vor hätte, was absoluter Schwachsinn ist, irgendwelche Länder in "sein Reich zurück zu holen", dann hätte er es schon längst getan, einfach so, OHNE irgendwelche Spielchen

Ein Poroschenko wäre dann innerhalb von ca. 10 Tagen längst in einem Gefangen-lager in Sibirien und in Kiev würde die Russische Fahne wehen, ohne das auch nur irgendjemand dagegen etwas tun könnte.

FAZIT: Die EU und die NATO, sollte sich also besser nicht in die Innenpolitik von Lettland einmischen ! Wenn es denn stimmt wie Du es behauptest, warum tun die es eigentlich und aus welchem Grund

Was hat die EU und die NATO mit Lettland zu tun

In diesem Sinne.....

grüsse

[Haegar]

Ich denke da wird Putin schnell wegschauen, sobald es sich um NATO Länder handelt.
Seine bisherigen Angriffe auf Staaten oder sein Eingriff in Syrien war nur dann gegeben, wenn es ein relativ risikoloses Unternehmen war und er ein paar Nadelstiche setzen könnte. Zu mehr ist er nicht fähig und es ist ihm wohl auch bewusst.

[Audi]

(20 Dec 2018, 08:26)

Ich denke da wird Putin schnell wegschauen, sobald es sich um NATO Länder handelt.
Seine bisherigen Angriffe auf Staaten oder sein Eingriff in Syrien war nur dann gegeben, wenn es ein relativ risikoloses Unternehmen war und er ein paar Nadelstiche setzen könnte. Zu mehr ist er nicht fähig und es ist ihm wohl auch bewusst.

" Zu mehr ist er nicht fähig und es ist ihm wohl auch bewusst "

zu was will er denn mehr fähig sein ?

[DarkLightbringer]

(20 Dec 2018, 04:22)

Schon gar nicht Schlecht Deine Fragestellung bzw. Interpretation

Meine Antwort darauf ist, dass Selbstverständlich Putin/Russland auf ganz Ähnlicherweise, wenn nicht sogar noch viel Drastischer reagieren würde und das auch völlig zu Recht. Aber auch nur dann, WENN die Westlichen Staaten, genauer Ausgedrückt die USA, ein ähnliches Szenario (Regime Change) vor hätten wie in der Ukraine !!

Putin/Russland, falls Du Dich ausführlich mit der Materie auseinander gesetzt hast, hat nach eigenen Angaben schon viel zu lange Tatenlos zugesehen, wie z.B. die Arabische Halbwelt destabilisiert wurde. Bei Syrien hat man dann reagiert und dem Ganzen einen Riegel vorgeschoben.

Aktuell ist die komplette US Außenpolitik (NATO), dank Donald Trump völlig auseinander revidiert worden ! Dieser US Präsident, legt den Fokus eher auf seine Innenpolitik und ist, was das Außenpolitische angeht eher desinteressiert.

Für den Weltfrieden im Allgemeinen ist das sehr Positiv

Es gibt daher keinerlei Anzeichen, dass ein "Maidan 2.0" in Lettland oder sonst wo ansteht. Das liegt Natürlich auch daran, dass man im Westen nun genau verstanden und gelernt hat, was blüht, wenn man versucht auf un-legitimer Weise zu handeln.

Wenn Putin tatsächlich vor hätte, was absoluter Schwachsinn ist, irgendwelche Länder in "sein Reich zurück zu holen", dann hätte er es schon längst getan, einfach so, OHNE irgendwelche Spielchen

Ein Poroschenko wäre dann innerhalb von ca. 10 Tagen längst in einem Gefangen-lager in Sibirien und in Kiev würde die Russische Fahne wehen, ohne das auch nur irgendjemand dagegen etwas tun könnte.

FAZIT: Die EU und die NATO, sollte sich also besser nicht in die Innenpolitik von Lettland einmischen ! Wenn es denn stimmt wie Du es behauptest, warum tun die es eigentlich und aus welchem Grund

Was hat die EU und die NATO mit Lettland zu tun

In diesem Sinne.....

grüsse

Lettland würde sich in die eigenen Angelegenheiten einmischen, wenn es die Demokratie zu verteidigen gülte.
Das kleine Land ist bereits Teil des unierten Europas sowie des Atlantischen Bündnisses. Darüber hinaus engagiert es sich in der Nordisch-Baltischen Kooperation, der NB-8-Gruppe, gemeinsam mit Estland, Litauen, Dänemark, Finnland, Island, Norwegen und Schweden.
Revanchistische Ansätze des Putin-Regimes wird man eher kritisch sehen und den Krieg in unmittelbarer Nachbarschaft mit Sorge.

[DarkLightbringer]

Kommendes Jahr findet in der Ukraine die Präsidentschaftswahl statt und die alte Bekannte Julia Timoschenko ist überaus populär.

Der renommierte Osteuropa-Experte Dr. Andreas Umland rät dazu, sich auf diese Entwicklung und die mögliche Präsidentschaft Timoschenkos einzustellen.

Dr. Umland geht von einer Mäßigung der sozialpolitischen Forderungen aus, da die Oppositionsrhetorik in der Exekutive kaum zu halten sei. Ebenso geht er von einer produktiven Zusammenarbeit mit der EU aus.

Dennoch sieht er auch einen bedeutsamen Unterschied zu Poroschenko. Timoschenko saß schon unter Kutschma 2001 kurzfristig im Gefängnis und dann erneut 2011 bis 2014 unter Janukowitsch, während Poroschenko Minister war.
Timoschenko sei, so schlußfolgert Andreas Umland, aus einem grundsätzlich anderen Holz geschnitzt als vier der bisherigen Präsidenten.

Sie stellen nichts­des­to­we­ni­ger einen Hinweis dar, dass Tymo­schenko schein­bar nicht aus dem­sel­ben Holz geschnitzt ist wie Kutschma, Juscht­schenko, Janu­ko­wytsch und Poro­schenko, von denen keiner während seiner poli­ti­schen Kar­riere arres­tiert wurde. Mög­li­cher­weise belegen die Fest­nah­men Tymo­schen­kos weniger ein außer­ge­wöhn­li­ches Fehl­ver­hal­ten seitens Tymo­schenko, als die Furcht ihrer Gegner vor ihrer poli­ti­schen Effek­ti­vi­tät und Ent­schlos­sen­heit.

https://ukraineverstehen.de/was-wuerde- ... -bedeuten/

Sehr wahrscheinlich werden auch Europutinisten eine Timoschenko viel eher fürchten als einen Poroschenko oder einen sonstigen, buchstäblich farbloseren Kandidaten.

[Haegar]

(20 Dec 2018, 08:56)

" Zu mehr ist er nicht fähig und es ist ihm wohl auch bewusst "

zu was will er denn mehr fähig sein ?

Mit den Balten das gleiche Spiel wie in zB. Moldavien, Georgien und nun die Ukraine abzuziehen.

[Ammianus]

(20 Dec 2018, 04:22)

...

Wenn Putin tatsächlich vor hätte, was absoluter Schwachsinn ist, irgendwelche Länder in "sein Reich zurück zu holen", dann hätte er es schon längst getan, einfach so, OHNE irgendwelche Spielchen

Ein Poroschenko wäre dann innerhalb von ca. 10 Tagen längst in einem Gefangen-lager in Sibirien und in Kiev würde die Russische Fahne wehen, ohne das auch nur irgendjemand dagegen etwas tun könnte.

FAZIT: Die EU und die NATO, sollte sich also besser nicht in die Innenpolitik von Lettland einmischen ! Wenn es denn stimmt wie Du es behauptest, warum tun die es eigentlich und aus welchem Grund

Was hat die EU und die NATO mit Lettland zu tun

In diesem Sinne.....

grüsse

So dumm ist Putin auch gar nicht. Der weiss nämlich, dass zwar sehr schnell die russische Fahne über Kiew wehen würde und auch über Lwiw. Aber ein Jahr später wäre das Land eine Trümmerwüste mit Millionen Flüchtlingen innerhalb und außerhalb seiner Grenzen. Tausende russischer Soldaten wären gefallen, eine Ende überhaupt nicht abzusehen.
Informiere dich einfach darüber, wie lange in der Ukraine damals, nachdem die Rote Armee Hitler vertrieben hatte, noch Partisanen gegen Moskau kämpften. Und das war unter Stalin, für den es nicht die geringsten Grenzen im Umgang mit seinen Gegnern gab, während gleichzeitig der damalige Westen sich überhaupt nicht um die Vorgänge dort scherte.
Poroschenko wäre in Sibirien und Putin erledigt. Russland stände am Abgrund.

[DarkLightbringer]

Vermutlich wird das Putin-Regime etwas mehr an der Kriegsschraube drehen und gleichzeitig mehr Gas verkaufen wollen.

[Ammianus]

Die Katastrophe im Falle der sieg- und ruhmreichen Eroberung der Ukraine ginge noch weiter. Russland befände sich im Krieg. Und dieses Kriegsgebiet grenzte direkt an NATO-Territorium. Besonders Polen und Ungarn sind auf Grund ihrer Geschichte nicht gerade russlandfreundlich eingestellt. Ukrainische Truppen, aber wohl auch Partisanen, würden versuchen, von ausländischem Gebieten aus den Aggressor zu bekämpfen. Um dies zu verhindern aber auch grundsätzlich, müsste die NATO massiv Truppen an ihren Grenzen auffahren. Diese wieder ständen im Krieg befindlichen russischen Truppen gegenüber, die ständig von ukrainischen Partisanen attackiert würden. Permanent bestünde nun die Gefahr einer Ausweitung des Konflikts. Und das bei dem vorhandenen Potential an Kernwaffen auf beiden Seiten.
Mit Sicherheit bräche jeder Handel Russlands mit NATO-Staaten zusammen. Die Weltwirtschaft insgesamt würde schwersten geschädigt. Die Auswirkungen würden besonders die Bevölkerung der Russischen Föderation treffen. Dazu kämen Tausende Eltern, die ihre Söhne verloren hätten, Witwen und Waisen und die noch viel größere Zahl derer, die fest damit rechnen könnten auch bald eine „Helden“ zu betrauern.
Putin müsste im Innern massivst gegen Widerstand aus Teilen der Bevölkerung, besonders unter den jüngeren Bürgern, kämpfen.
Interessant wäre auch, inwieweit es zum ersten Cyberkrieg käme.

Putin mag ein absolutes Arschloch sein - das konnte man auf seiner heutigen Pressekonferenz wieder bestaunen.
Ein absolut dummes Arschloch ist der aber nicht.

[Troh.Klaus]

(20 Dec 2018, 04:22)
FAZIT: Die EU und die NATO, sollte sich also besser nicht in die Innenpolitik von Lettland einmischen ! Wenn es denn stimmt wie Du es behauptest, warum tun die es eigentlich und aus welchem Grund
Was hat die EU und die NATO mit Lettland zu tun

Hm, vielleicht weil Lettland Mitglied der EU und der NATO ist?