Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(11 Dec 2018, 01:46)

Das aber auch nur bei den "Westlichen Betonköpfen" die zum Glück immer weniger werden, die Realität sieht anders aus.
Die Völkergemeinschaft sieht die Realität anwesender Streitkräfte, erkennt die Besetzung aber nicht als legale Erwerbung an.
Die Sanktionen :D Diejenigen die diese Sanktionen verhängen schaden sich doch selbst. Eine Entschärfung geschweige den Lösung haben diese Sanktionen nicht gebracht.
Die Sanktionen tragen zur Eindämmung des Krieges bei.
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Alexyessin
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(11 Dec 2018, 01:41)

Das ist ein sehr schlechter Deal. Man darf nicht vergessen, dass es tatsächlich am Anfang Bergarbeiter und Traktorfahrer gab, die Ihr Leben opferten.
Was heißt hier Deal? Das sind Grundvorraussetungen
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Cobra9
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Traktorfahrer die aus Russland kommen. Die OSZE sieht das anders
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Darkfire
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Was von einem General so gern unterschlagen wird ist die Tatsache, daß es auch vorwiegend Ostukrainer selbst waren welche die Separatisten gestoppt haben.
Man muss zugeben daß die Ukrainische Armee vorwiegend mit jungen Wehrpflichtigen so richtig eine auf den Sack bekommen haben.
Es waren letztendlich die FreiwilligenBataillone welche so gar nicht von den Separatisten befreit werden wollten, denn sie sahen an ihren „befreiten“ Nachbarn was es heist unter dem TerrorRegime von Warlords zu leben.
Gerade die Ostukraine warf ja der Westukraine nicht ganz zu unrecht vor das man sie im Stichgelassen hat in der Heißen Phase.
Das Märchen von wegen hier kämpften aufrichtige Freiheitshelden Stichwort Donbass-Indianer, gegen die böse Armee aus dem Westen ist ein Märchen.
Es waren die Ostukrainer welche hier diese Traktorfahrer aufgehalten haben.
Denn die hatten Angst das sie ihre Nackte Existenz and die Verbrecher verlieren würden die im Gefolge der Separatisten ihr Terrorregime auf bauten.
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Der General
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

Darkfire hat geschrieben:(11 Dec 2018, 11:52)

Was von einem General so gern unterschlagen wird ist die Tatsache, daß es auch vorwiegend Ostukrainer selbst waren welche die Separatisten gestoppt haben.
Man muss zugeben daß die Ukrainische Armee vorwiegend mit jungen Wehrpflichtigen so richtig eine auf den Sack bekommen haben.
Es waren letztendlich die FreiwilligenBataillone welche so gar nicht von den Separatisten befreit werden wollten, denn sie sahen an ihren „befreiten“ Nachbarn was es heist unter dem TerrorRegime von Warlords zu leben.
Gerade die Ostukraine warf ja der Westukraine nicht ganz zu unrecht vor das man sie im Stichgelassen hat in der Heißen Phase.
Das Märchen von wegen hier kämpften aufrichtige Freiheitshelden Stichwort Donbass-Indianer, gegen die böse Armee aus dem Westen ist ein Märchen.
Es waren die Ostukrainer welche hier diese Traktorfahrer aufgehalten haben.
Denn die hatten Angst das sie ihre Nackte Existenz and die Verbrecher verlieren würden die im Gefolge der Separatisten ihr Terrorregime auf bauten.
Wie kommst Du darauf ich würde "gerne etwas unterschlagen" :?: Bislang war das noch gar nicht das Thema.

Im übrigen bitte Richtig lesen ! Mittlerweile gibt es Natürlich kaum noch Traktorfahrer und Bergarbeiter, diese gab es aber ganz am Anfang durchaus, als es noch keine Russische Unterstützung gab.

Mittlerweile ist es in der Ostukraine so, dass extrem tiefer Hass entstanden ist. Die "Gemäßigten" von denen Du hier offensichtlich schreibst, sind längst geflüchtet, teils Richtung Westen, aber viele auch Richtung Osten.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(11 Dec 2018, 15:20)

Wie kommst Du darauf ich würde "gerne etwas unterschlagen" :?: Bislang war das noch gar nicht das Thema.

Im übrigen bitte Richtig lesen ! Mittlerweile gibt es Natürlich kaum noch Traktorfahrer und Bergarbeiter, diese gab es aber ganz am Anfang durchaus, als es noch keine Russische Unterstützung gab.
Von Anfang an war das eine russische Aktion. Von wegen Volksaufstand. Lächerlich.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Der General hat geschrieben:(11 Dec 2018, 15:20)

als es noch keine Russische Unterstützung gab.

Mittlerweile ist es in der Ostukraine so, dass extrem tiefer Hass entstanden ist. Die "Gemäßigten" von denen Du hier offensichtlich schreibst, sind längst geflüchtet, teils Richtung Westen, aber viele auch Richtung Osten.
was haben die russen in einem anderen land zu suchen? warum mischen sie sich dort in die politik ein? dürfen die bewohner dort nicht FREI entscheiden? müssen denn russische waffen von sogenannten feriengänger (in wirklichkeit ausgebildete soldaten; sehe die grünen männchen der krim) versuchen dort wenigstens unruhe schüren?

hass? die soll auf der agressor, i.c. RUSSLAND, gerichtet sein. ohne die unzählige waffenlieferungen von rußland wäre das längst geschichte. schande über putin, putins kumpanen und rußland.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(11 Dec 2018, 15:28)

Von Anfang an war das eine russische Aktion. Von wegen Volksaufstand. Lächerlich.
Lächerlich ist Deine Behauptung, obwohl es es Glasklare Belege für diesen Aufstand in der Ostukraine gibt. Quellen findest Du im Netz ua. gibt es Videos wie man Live sehen kann, dass "Echte" Traktorfahrer und Bergarbeiter mit Turnschuhe da rum laufen und Krieg "spielen". Desweiteren wie ua. die Bewohner reagieren usw..... Klarer Volksaufstand OHNE Russische Einmischung, ganz zu Beginn des Konfliktes !
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(12 Dec 2018, 07:52)

Lächerlich ist Deine Behauptung, obwohl es es Glasklare Belege für diesen Aufstand in der Ostukraine gibt. Quellen findest Du im Netz ua. gibt es Videos wie man Live sehen kann, dass "Echte" Traktorfahrer und Bergarbeiter mit Turnschuhe da rum laufen und Krieg "spielen". Desweiteren wie ua. die Bewohner reagieren usw..... Klarer Volksaufstand OHNE Russische Einmischung, ganz zu Beginn des Konfliktes !
Jaja, Propagandavideos. Unseriöse Meinungsmaschine der Trollfabrik. Ist doch jetzt wirklich nichts neues.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

Nomen Nescio hat geschrieben:"](11 Dec 2018, 16:38)

was haben die russen in einem anderen land zu suchen? warum mischen sie sich dort in die politik ein? dürfen die bewohner dort nicht FREI entscheiden? müssen denn russische waffen von sogenannten feriengänger (in wirklichkeit ausgebildete soldaten; sehe die grünen männchen der krim) versuchen dort wenigstens unruhe schüren?.
Selbstverständlich müssen Sie das, wenn Russisch Stämmige Menschen im Nachbarland bedroht werden und um Hilfe bitten ! Das Du solche Fragen stellst, zeigt mir, dass Du Dich offensichtlich nicht wirklich mit der Materie auskennst !?!

Der Ukraine Konflikt ist deshalb sehr Speziell da die Ukraine früher zu Russland gehörte und zudem noch, weil die Ukraine schon seit sehr langem, vielleicht schon Immer zwischen West und Ost tief gespalten ist.

Wenn DU nun schreibst: "dürfen die bewohner dort nicht FREI entscheiden?" Dann vergisst Du wohl, dass genau das die Mehrheit der Ostukrainer getan hat. Sie haben sich Praktisch das selbe "Recht" herausgenommen wie die Westukrainer, die Gewaltsam den damaligen Präsidenten, der zuvor auf Demokratisch gewähltem Wege gewählt wurde aus dem Amt jagten.
Nomen Nescio hat geschrieben:
hass? die soll auf der agressor, i.c. RUSSLAND, gerichtet sein. ohne die unzählige waffenlieferungen von rußland wäre das längst geschichte. schande über putin, putins kumpanen und rußland.
Versuche doch einfach Sachlich zu bleiben und überwinde Deine Russophobie. Das Du Dir Schande über Rußland wünscht, ist einfach nur daneben :|
Zuletzt geändert von Der General am Mi 12. Dez 2018, 08:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2018, 08:00)

Jaja, Propagandavideos. Unseriöse Meinungsmaschine der Trollfabrik. Ist doch jetzt wirklich nichts neues.
Nein, ich spreche nicht von gefälschten Dashcams wobei Militärfahrzeuge gefilmt werden, sondern eher von Privataufnahmen, Handy-Videos und vor Allem von LiveLeak, also die Plattform die aus Großbritanien diese Videos ins Netz gestellt hat ;)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Die Abläufe sind inzwischen sehr detailliert aufgeklärt, aber einige behaupten weiterhin die Sonne geht im Westen auf.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

Darkfire hat geschrieben:(12 Dec 2018, 11:15)

Die Abläufe sind inzwischen sehr detailliert aufgeklärt, aber einige behaupten weiterhin die Sonne geht im Westen auf.
Sind sie nicht. Wenn man sich nur einseitig informiert kommt es zur Unwissenheit :|
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(12 Dec 2018, 08:09)

Nein, ich spreche nicht von gefälschten Dashcams wobei Militärfahrzeuge gefilmt werden, sondern eher von Privataufnahmen, Handy-Videos und vor Allem von LiveLeak, also die Plattform die aus Großbritanien diese Videos ins Netz gestellt hat ;)
Genau. Sehr seriös. ( Nicht die Plattform, die Videos )
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Kritikaster »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Dec 2018, 12:34)

Genau. Sehr seriös. ( Nicht die Plattform, die Videos )
Das gilt aber natürlich nur, wenn durch Bilder russische Propagandamärchen belegt werden sollen.

Sind solche Aufnahmen Teil einer schlüssigen Beweiskette eines internationalen Ermittlerteams, das Russland als mindestens Beteiligten am Abschuss eines zivilen Verkehrsflugzeuges nachweist, DANN ist sowas - selbstredend :D - als Fälschung zu betrachten ... :dead:
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Tiefsinniger »

Kritikaster hat geschrieben:(12 Dec 2018, 12:58)

Das gilt aber natürlich nur, wenn durch Bilder russische Propagandamärchen belegt werden sollen.

Sind solche Aufnahmen Teil einer schlüssigen Beweiskette eines internationalen Ermittlerteams, das Russland als mindestens Beteiligten am Abschuss eines zivilen Verkehrsflugzeuges nachweist, DANN ist sowas - selbstredend :D - als Fälschung zu betrachten ... :dead:
Hat die Ukraine die BUK-Rakete schon gefunden, die ihnen am Ende 80er geliefert wurde, und deren Stueck mit der Serien-Nr unter den Flugzeugtruemmern entdeckt wurde?

Du wolltest dich darum kuemmern, weil diese Nachricht dich schon aergerte ?

Eine Rakete ist doch kein Stueck Seife, das sich so einfach verschwinden koennte...
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Kritikaster »

Tiefsinniger hat geschrieben:(12 Dec 2018, 15:21)

Hat die Ukraine die BUK-Rakete schon gefunden, die ihnen am Ende 80er geliefert wurde, und deren Stueck mit der Serien-Nr unter den Flugzeugtruemmern entdeckt wurde?

Du wolltest dich darum kuemmern, weil diese Nachricht dich schon aergerte ?

Eine Rakete ist doch kein Stueck Seife, das sich so einfach verschwinden koennte...
Ich soll tatsächlich mit der etwa 120. russischen "Beweis"fälschung in dem Zusammenhang meine Zeit verschwenden? :D
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Tiefsinniger hat geschrieben:(12 Dec 2018, 15:21)

Hat die Ukraine die BUK-Rakete schon gefunden, die ihnen am Ende 80er geliefert wurde, und deren Stueck mit der Serien-Nr unter den Flugzeugtruemmern entdeckt wurde?
laß deine freunde beweisen daß deine nummer keine fälschung ist.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

Nomen Nescio hat geschrieben:(12 Dec 2018, 16:30)

laß deine freunde beweisen daß deine nummer keine fälschung ist.
Muss es nicht die Kommission raus finden?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der Filmregisseur von der Krim, Oleg Senzow, ist mit dem Sacharow-Preis ausgezeichnet worden.

Senzow hatte gegen die Annexion seiner Heimat protestiert und dabei ukrainische Flaggen gezeigt. Seit vier Jahren wird der Vater zweier Kinder in einem sibirischen Straflager festgehalten.

Die Freilassung des politischen Gefangenen wird u. a. von der EU gefordert, Amnesty International, dem Autor Stephen King, Schauspieler Johnny Depp und dem russischen Regisseur Andrej Swyaginew.
https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... aparlament

Freiheit für Senzow, Freiheit für die Krim !
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Dec 2018, 17:39)

Der Filmregisseur von der Krim, Oleg Senzow, ist mit dem Sacharow-Preis ausgezeichnet worden.

Senzow hatte gegen die Annexion seiner Heimat protestiert und dabei ukrainische Flaggen gezeigt. Seit vier Jahren wird der Vater zweier Kinder in einem sibirischen Straflager festgehalten.

Die Freilassung des politischen Gefangenen wird u. a. von der EU gefordert, Amnesty International, dem Autor Stephen King, Schauspieler Johnny Depp und dem russischen Regisseur Andrej Swyaginew.
https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... aparlament

Freiheit für Senzow, Freiheit für die Krim !
Krim ist ja frei. Die Menschen haben schon 2 Mal gewählt
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(12 Dec 2018, 20:39)

Krim ist ja frei. Die Menschen haben schon 2 Mal gewählt
Die Aufseher im sibirischen Straflager werden womöglich auch gewählt. ;)

Die Deportation von Krim-Bewohnern hat jedenfalls eine Tradition, die noch auf Stalin zurück geht.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

Darkfire hat geschrieben:(12 Dec 2018, 11:15)

Die Abläufe sind inzwischen sehr detailliert aufgeklärt, aber einige behaupten weiterhin die Sonne geht im Westen auf.
Von WEM wurden denn die "Abläufe" aufgeklärt ? Von Herrn Claus Kleber ?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(13 Dec 2018, 01:41)

Von WEM wurden denn die "Abläufe" aufgeklärt ? Von Herrn Claus Kleber ?
Und von Herrn Putin, der sich als ehemaliger Stasi-Facharbeiter mit operativen Deutungsfragen auskennt.
Stasi-Ausweis von Putin entdeckt
https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 36085.html

Wenn die russisch-föderalen Streitkräfte aus den Landesteilen der Ukraine abziehen, wird man die Geschichte neu aufarbeiten können.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Dec 2018, 02:21)

Und von Herrn Putin, der sich als ehemaliger Stasi-Facharbeiter mit operativen Deutungsfragen auskennt.
Naja, einen Kleber und den Herrn Putin auf die selbe Ebene zu stellen, spricht Natürlich für Dich :D
DarkLightbringer hat geschrieben: https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 36085.html

Wenn die russisch-föderalen Streitkräfte aus den Landesteilen der Ukraine abziehen, wird man die Geschichte neu aufarbeiten können.
Ach so, die FAZ.... Natürlich !

Aber nein, die "russisch-föderalen Streitkräfte", sowie die Traktorfahrer als auch die Bergarbeiter werden da keinen Millimeter Ost-ukrainischen Boden abgeben. Das liegt leider daran, dass die aktuellen und korrupten Machthaber der Ukrainischen Regierung, immer noch nicht verstanden haben, dass die Ostukraine und deren Bevölkerung, teil der Ukraine sind !! Solange man diese Politisch als auch Militärisch bekämpft, erreicht man gar nichts, eher sogar noch das Gegenteil.

Es könnte gut sein, dass die Ukraine auf der Landkarte zukünftig noch kleiner wird.

grüsse
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der General hat geschrieben:(13 Dec 2018, 02:31)

Naja, einen Kleber und den Herrn Putin auf die selbe Ebene zu stellen, spricht Natürlich für Dich :D
Dachte mir einfach, der Informant Putin als Quelle wird deinen Bedürfnissen eher gerecht. ;)
Ach so, die FAZ.... Natürlich !
Nicht exklusiv. Auch andere Medien berichteten vom Auffinden des Stasi-Ausweises.
Aber nein, die "russisch-föderalen Streitkräfte", sowie die Traktorfahrer als auch die Bergarbeiter werden da keinen Millimeter Ost-ukrainischen Boden abgeben. Das liegt leider daran, dass die aktuellen und korrupten Machthaber der Ukrainischen Regierung, immer noch nicht verstanden haben, dass die Ostukraine und deren Bevölkerung, teil der Ukraine sind !! Solange man diese Politisch als auch Militärisch bekämpft, erreicht man gar nichts, eher sogar noch das Gegenteil.
Es könnte gut sein, dass die Ukraine auf der Landkarte zukünftig noch kleiner wird.
grüsse
Oberst Girkin hat man nach Hause geschickt und das sollte das Vorbild für alle Invasoren und Abenteurer sein.
Die Seeblockade im Asowschen Meer mag eine gewisse Revanche darstellen, da just die Hafenstadt Mariupol dem Ansturm russisch gestützter Paramilitärs getrotzt hatte und sich der Mythos von der Unbezwingbarkeit der Stadt entwickelte. Das liegt auch daran, weil die Bevölkerung ihre Verteidiger unterstützte, etwa durch Lebensmittel-Spenden.

Die Flamme der Unabhängigkeit wird nicht erlischen, weder in Mariupol noch irgendwo sonst in der Ukraine.

Herzlichst.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Dec 2018, 02:21)

Und von Herrn Putin, der sich als ehemaliger Stasi-Facharbeiter mit operativen Deutungsfragen auskennt.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 36085.html

Wenn die russisch-föderalen Streitkräfte aus den Landesteilen der Ukraine abziehen, wird man die Geschichte neu aufarbeiten können.
Putin hat bei der Stasi gearbeitet? Was ganz neues.

Wenn die Russen gehen, dann kann man sich auf das Bandera gesocks einstellen. 2019 ist ja Bandera Jahr in der Ukraine
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Der General hat geschrieben:(13 Dec 2018, 02:31)

Naja, einen Kleber und den Herrn Putin auf die selbe Ebene zu stellen, spricht Natürlich für Dich
das hat er nicht getan. schließlich hantiert K keine und P eine knute.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Tiefsinniger »

Nomen Nescio hat geschrieben:(12 Dec 2018, 16:30)

laß deine freunde beweisen daß deine nummer keine fälschung ist.
Russland war bereit die Originale (der ganz geheimen !) Papiere einer bevollmaechtigten internationalen Kommision vorzustellen ! Mit allen Unterschriften seitens der Ukraine und den Stempeln.

Wie immer : kein Interesse und keine Reaktion. Aber die Besprechung vom Thema hat sich ganz deutlich reduziert. Wurde also weniger aktuell. :)

Man brauchte schon etwas neues : zB eine Provokation im Meer.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(13 Dec 2018, 09:46)

Putin hat bei der Stasi gearbeitet? Was ganz neues.
Zumindest hat man den Ausweis entdeckt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/w ... 43109.html
Wenn die Russen gehen, dann kann man sich auf das Bandera gesocks einstellen. 2019 ist ja Bandera Jahr in der Ukraine
Denke, das "Putin Gesocks" wird erst gehen, wenn die Russische Föderation implodiert.

Die nationale Nachrichtenagentur der Ukraine hat die Tirana-Resolution gegen Desinformation und Falschnachrichten unterzeichnet.
Mit dabei sind u. a. die griechische, kroatische und albanische Agentur.

https://www.ukrinform.de/rubric-society ... gehen.html
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Dec 2018, 17:12)

Zumindest hat man den Ausweis entdeckt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/w ... 43109.html


Denke, das "Putin Gesocks" wird erst gehen, wenn die Russische Föderation implodiert.

Die nationale Nachrichtenagentur der Ukraine hat die Tirana-Resolution gegen Desinformation und Falschnachrichten unterzeichnet.
Mit dabei sind u. a. die griechische, kroatische und albanische Agentur.

https://www.ukrinform.de/rubric-society ... gehen.html
Der Ausweis hat nix zu sagen wie die Stasi Behörden mitteilen

Ja Russland implodiert. Ukraine soll aufpassen, dass es nicht implodiert
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(13 Dec 2018, 19:50)

Der Ausweis hat nix zu sagen wie die Stasi Behörden mitteilen
Wozu wurden dann Ausweise ausgestellt, die "nix" zu sagen haben ?
Ja Russland implodiert. Ukraine soll aufpassen, dass es nicht implodiert
Wer als zweiter implodiert, hat gewonnen. ;)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Europa2050 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Dec 2018, 20:19)

Wer als zweiter implodiert, hat gewonnen. ;)
Am schönsten wär’s, wenn keiner implodieren müsste, sondern alle friedlich kooperieren und ihre Soldaten zu Hause lassen könnten.

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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Europa2050 hat geschrieben:(13 Dec 2018, 20:39)

Am schönsten wär’s, wenn keiner implodieren müsste, sondern alle friedlich kooperieren und ihre Soldaten zu Hause lassen könnten.

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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Dec 2018, 20:19)

Wozu wurden dann Ausweise ausgestellt, die "nix" zu sagen haben ?


Wer als zweiter implodiert, hat gewonnen. ;)
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Nomen Nescio
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Europa2050 hat geschrieben:(13 Dec 2018, 20:39)

Am schönsten wär’s, wenn keiner implodieren müsste, sondern alle friedlich kooperieren und ihre Soldaten zu Hause lassen könnten.

„I know, I‘m a dreamer, but I‘m not the only one ...“
das solltest du dann eigentlich auf russisch sagen. ;)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Europa2050 »

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Dec 2018, 21:44)

das solltest du dann eigentlich auf russisch sagen. ;)
Dann bekomme ich doch Schwierigkeiten mit der Fremdsprachenregelung, aber gut, auf deine Verantwortung ;) :

Вы можете сказать, что я мечтатель, но я не единственный ...

(Jetzt sogar das Originalzitat).
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Europa2050 hat geschrieben:(14 Dec 2018, 09:00)

Dann bekomme ich doch Schwierigkeiten mit der Fremdsprachenregelung, aber gut, auf deine Verantwortung ;) :

Вы можете сказать, что я мечтатель, но я не единственный ...

(Jetzt sogar das Originalzitat).
danke. :D :thumbup:
ich sagte übrigens »eigentlich«... :p
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von imp »

In der Ukraine sind heute wohl die zwei kleineren orthodoxen Kirchen fusioniert. Die weiterhin größte nahm daran nicht teil, da sie mit dem Moskauer Patriarchen verbunden ist. Sie leidet in letzter Zeit unter Mitgliederschwund, ihre Anführer werden teilweise unter Druck gesetzt, sich der anderen Kirche anzuschließen. Viele Gläubige kehren auch dem Kirchenwesen an sich dem Rücken. Alle drei Kirchen gelten an der Spitze als abgehoben und wenig volksnah. Etwa 60 Prozent der Ukrainer sehen sich als orthodoxe Christen. Ebenfalls wichtig ist die unierte Kirche, die den Papst in Rom anerkennt und an der Fusion nicht teilnimmt. Etwa 4 Prozent der Ukrainer sehen sich als Muslime. Die stark vom Präsidialamt geförderte Fusion wird in den Medien vor Ort teilweise kritisiert, teilweise aber auch aus einem nationalen Blickwinkel stark begrüßt.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Patriarch Kyrill, der früher KGB-Agent gewesen sein soll und heute sehr vermögend ist, betrachtet Putin - gleichfalls ehemaliger KGB-Agent - als von Gott gesandt.

Die eigenständige orthodoxe Nationalkirche trennt sich vom Moskauer Patriarchat.

Das ist eine Kirche ohne Putin, aber mit Gott und Ukraine - wie Präsident Poroschenko das ausdrückt.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Der ukrainische Staatspräsident fand noch mehr blumige Worte zum Gründungstag der Eigenständigen Orthodoxen Kirche der Ukraine - unter Bezugnahme auf den bedeutendsten ukrainischen Lyriker - Taras Schewtschenko (geb. 1814, gest. 1861) - sagte er, man werde aus der Moskauer Schale das Gift nicht mehr trinken.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Troh.Klaus »

Nomen Nescio hat geschrieben:(11 Dec 2018, 16:38)
was haben die russen in einem anderen land zu suchen? warum mischen sie sich dort in die politik ein? dürfen die bewohner dort nicht FREI entscheiden? müssen denn russische waffen von sogenannten feriengänger (in wirklichkeit ausgebildete soldaten; sehe die grünen männchen der krim) versuchen dort wenigstens unruhe schüren?
Der General hat geschrieben:(12 Dec 2018, 08:05)
Selbstverständlich müssen Sie das, wenn Russisch Stämmige Menschen im Nachbarland bedroht werden und um Hilfe bitten ! Das Du solche Fragen stellst, zeigt mir, dass Du Dich offensichtlich nicht wirklich mit der Materie auskennst !?!
Hm, postulierst Du hier gerade ein Interventionsrecht Russlands u.a. in den baltischen Staaten?
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Nomen Nescio »

Troh.Klaus hat geschrieben:(15 Dec 2018, 20:25)

Hm, postulierst Du hier gerade ein Interventionsrecht Russlands u.a. in den baltischen Staaten?
das ist nicht mehr offensichtlich, sondern eindeutig JA.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein grundsätzliches "Recht", Krieg gegen östliche Länder zu führen, ist entschieden abzulehnen.

Außerdem ist die Ansicht des Patriarchen Kyrill, wonach Putin von Gott gesandt sei, fragwürdig.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(11 Dec 2018, 16:38)

was haben die russen in einem anderen land zu suchen? warum mischen sie sich dort in die politik ein
Ja, warum mischt sich ein Land mit Stiftungen, Krediten, Wirtschaftsblockaden, Beratern, Geheimdienstaktionen, Waffenlieferungen oder Soldaten in anderen Weltgegenden ein? Warum passiert das weltweit? Das ist eben Politik.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

imp hat geschrieben:(16 Dec 2018, 18:00)

Ja, warum mischt sich ein Land mit Stiftungen, Krediten, Wirtschaftsblockaden, Beratern, Geheimdienstaktionen, Waffenlieferungen oder Soldaten in anderen Weltgegenden ein? Warum passiert das weltweit? Das ist eben Politik.
Eine Stiftung ist aber eine etwas andere Art von Politik als einen Angriffskrieg zu führen. Will sagen, nicht alles ist gleich.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

Troh.Klaus hat geschrieben:(15 Dec 2018, 20:25)

Hm, postulierst Du hier gerade ein Interventionsrecht Russlands u.a. in den baltischen Staaten?
Hm, wenn andere Staaten sich Innenpolitisch einmischen um dort "gekünzelte" Demonstrationen vom Zaum brechen, die Gewaltsam zu einem Sturz der Regierung führt, sodass in solchen Nachbarstaaten der Mob regiert, dann JA.

Auf "Regime Change" Aktionen hat Russland aber jetzt ein sehr genaues Auge und wird sicherlich schon im Vorfeld reagieren. Das ist zu begrüssen :)

Ich glaube aber eher nicht, dass die baltischen Staaten Relevant sind.

grüsse
Zuletzt geändert von Der General am Di 18. Dez 2018, 04:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Der General »

DarkLightbringer hat geschrieben:(16 Dec 2018, 10:26)

Ein grundsätzliches "Recht", Krieg gegen östliche Länder zu führen, ist entschieden abzulehnen...
Wobei der Begriff "Krieg" schon längst neu definiert werden muss ! UND Insbesondere das grundsätzliche Recht.

In "Neu Deutsch", bedeutet auch Die "Drohne" Krieg UND vor allem die Zerlegung von Staaten durch "Friedliche Proteste" die dann auf einmal mit Toyota Konvois enden :rolleyes:

Schon längst hätte der Präsident der Ukraine mal ein Zeichen an die Ostukrainer senden können, statt dessen, ruft er das Kriegsrecht aus, was letztendlich eine Nullnummer war.

Kein Guter Präsident dieser Oligarch, eben ein Betonkopf, dem Stolz Wichtiger ist als Frieden.

grüsse
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(18 Dec 2018, 04:14)

Hm, wenn andere Staaten sich Innenpolitisch einmischen um dort "gekünzelte" Demonstrationen vom Zaum brechen
Es kann nicht sein, das die Menschen dort einfach nicht mehr den niedrigen Lebensstandard möchten, nein? Muss gleich immer ein Einmischen, ein Künsteln sein, gell. Sonst geht nämlich die Theorie des sich überall einmischenden böhsen Westen nciht auf.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Darkfire »

Wo dieser böse planende Westen ist, sieht man sehr gut alleine daran daß ein Trump der mächtigste Mann des Westen werden konnte.
Wo ist jetzt diese geheime Weltregierung die in der Spitze des Himalaja sitzt.

Der böse Westen plante den Umsturz in der Ukraine um Russland zu umzingeln.
Wer ist der böse Westen denn, wo ist hier der Kopf der das plante ?
Wieso war dieser böse Kopf dann nicht mal in der Lage einen Trump zu verhindern?
Wieso kann jemand wie Putin so Katz und Maus mit dem Westen spielen, wenn dieser Westen doch so allmächtig ist und alles „planen“ kann.
Wieso sterben andauernd die Gegner eines Putins, während seine Freunde immer Reicher und Mächtiger werden ?

Ist letztendlich am eigenen scheitern, gar keine böse Macht schuldig, ist ein Janukowitch nur dran gescheitert daß es im falschen Moment für ihn ein Sturm der Entrüstung gab der ihn hinwegfegte?
Der Untergang der DDR, womöglich auch nur das eigene Versagen und kein Plan des bösen Westen ?
Jelzin kein Plan des bösen Westen etc.
Allerdings müsste man dann ja auch weit mehr Verantwortung für sein Leben bei sich selber suchen.
Vielleicht war es ja dann wirklich möglich das die Empörung der Menschen dafür gesorgt hat, daß sich die politische Landschaft komplett geändert hat ?
Für einen starken Mann ist diese Vorstellung der Horror.
Also muss hinter dem Vorgängen des Maidans einfach der böse Westen stecken, denn ohne übermächtiges Feindbild, wo bleibt dann die eigene Rechtfertigung.

Der böse Westen repräsentiert durch einen Trump und militärisch ne Lachnummer welche ein Putin jederzeit an die Wand klatschen könnte.
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