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Sanity

(24 May 2019, 16:38) Den Faktencheck der FAZ fand ich recht ausgewogen, sowohl was Zustimmung, als auch Korrektur betraf, als auch Kritik an verkürzter Darstellung betraf. Er vermittelte, zumindest mir, nicht den Eindruck, der You Tuber wisse nicht, von was er rede. dann empfehle ich kritische Disk...

Sanity

(24 May 2019, 08:33) Sie haben recht, das Video interessiert mich nicht, allenfalls der Faktencheck dazu. Das muss es auch nicht, da ich in der Lage bin selbstständig zu beurteilen und faktenbasierende Kritik zu üben, dort wo ich sie für angebracht halte. Das ist, ganz im Gegenteil, nicht arrogant,...

Sanity

(24 May 2019, 10:48) Du kannst übrigens jederzeit Gold kaufen. Und wenn eine Golddeckung so vorteilhaft ist, kann ja z.B. Argentinien eine Golddeckung einführen. natürlich kann man Gold kaufen, aber heute nicht zu einem festen Preis. Im bretton-woods-system war der Preis festgelegt auf 35 Dollar je...

Sanity

(22 May 2019, 16:10) Doch ist sie. Weiterhin total falsch. Auch grundsätzlich. :) mfg falls du mehr als einen "Blödelkommentar" zu diesem Thema beitragen kannst, kannst du gerne folgendes Wikipedia-Zitat widerlegen: "Bis zu Beginn der 1970er-Jahre war die Deutsche Mark indirekt über ...

Sanity

(18 May 2019, 12:29) Ein durchaus interessanter Beitrag. Allerdings sollte man sich weiter informieren. Manches ist doch arg verkürzt. Da wird z. B. behauptet, bis 1971 sei "das Geld" goldgedeckt gewesen. Das war aber "nur" der US-Dollar. Für die so hochgelobte und stabile D-Mar...

Sanity

(07 May 2019, 12:52) Das ist eine schulbuchmässige Herleitung aus dem Marxismus/Leninismus oder wie das Fach jetzt heißt. offenbar verstehst du viel von Marx oder sind es doch nur deine Vorurteile gegenüber linken Vorstellungen ;) aber dennoch - niemand muss Hunger leiden, niemand braucht Angst vor...

Sanity

(07 May 2019, 11:30) Warum sollten die Wähler das nicht mit"spielen". Bei aller Kritik, auch die berechtigte, es geht den Menschen in der Marktwirtschaft besser als ohne. Und darauf kommt es an. ich würde es mit etwas weniger "romantischen" Unterton ausdrücken: der Kapitalismus ...

Sanity

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 May 2019, 10:58)

Der Kapitalismus als solcher kann gar nicht scheitern, Krisen sind lediglich der eingebaute Resetmechanismus.

solange die Wähler das Spiel mitspielen

Sanity

(07 May 2019, 10:17) Das ist nicht das Problem, das Problem ist eher, das mit dem Wirtschaftssystem Sozialismus nicht wirklich gut gefahren wurde. Es ist eben nicht "was neues denken" sondern "wir probieren nochmal aus was bis jetzt noch nie funktioniert hat, weder in Demokratien noc...

Sanity

(06 May 2019, 19:31) An dich geht die gleiche Frage wie an Kühnert: Wenn du nicht sozialistische Planwirtschaft befürwortest, was stattdessen? Oder wird doch sozialistische Planwirtschaft befürwortet, nur wird die betreffende Redewendung durch eine andere ersetzt wie "gerechte Wirtschaft"...

Sanity

(06 May 2019, 18:36) Danke für deinen Hinweis auf Jeffrey Sachs. Als Befürworter von Enteignung, Kollektivierung und sozialistischer Planwirtschaft ist er nicht bekannt geworden - und darum dürfte es hier im Thread am Anschluss an Kühnert gehen. das war eine Antwort auf dein Hayek-Zitat zum Sozials...

Sanity

(06 May 2019, 14:12) Diese Verwendung des Begriffs "Neoliberalismus" möchte ich mir nicht zu eigen machen, zumal m. E. Hayek als Ökonom und Sozialphilosoph sowie Thatcher als Politikerin je auf ihren Gebieten wesentliche Einsichten in gesellschaftliche und wirtschaftliche Zusammenhänge be...

Sanity

(06 May 2019, 16:17) Kühnert will eine Gerechtigkeitsdebatte führen? Mit wem? Müsste er dazu nicht erst einmal abklären, was jeder seiner gewünschten Gesprächspartner unter “gerecht“ versteht? wer Kühnert in verschiedenen TV-Sendungen gesehen hat, der weiß, dass er schlau genug ist, das Thema "...

Sanity

(05 May 2019, 03:27) Mich würde wirklich mal interessieren, wie der kleine Kevin sich das genau vorstellt. Also mal angenommen BMW wurde zwangsweise verstaatlicht. Wer würde das Unternehmen dann leiten? Und was genau würde die neue Unternehmensleitung an dem Unternehmen dann verändern? Was würde da...

Sanity

(02 May 2019, 15:00) BMW dient nicht dem "Allgemeinwohl"? Fährt nicht die Allgemeinheit mit den PKWs etc. herum? Sind die Inhaber der Aktien im Streubesitz nicht Teil der "Allgemeinheit"? Sind die BMW-Angestellten in Lohn und Brot nicht Teil der Allgemeinheit? Und dann nicht zul...

Sanity

(02 May 2019, 14:58) Und ich nahm ernsthaft an, Linke würden sich hinsichtlich des aktuellen Sozialismus-Desasters in Venezuela lernbereit zeigen (nachdem das DDR-Desaster schon aus der Erinnerung entwichen zu sein scheint). wie lernfähig sind sie angesichts einer Insolvenzquote von Neugründungen i...

Sanity

(02 May 2019, 14:59) Da bewegen wir uns aber schnell in einem sehr persönlichen Blickwinkel. Wie, wer stellt zweifelsfrei fest, daß z.B. BMW nicht mehr dem Allgemeinwohl dient? Welche Parameter nimmst du an. Arbeitsplätze , Kapital, wohin wandern Gewinne...ect.? wie läuft eine solche Bewertung denn...

Sanity

(02 May 2019, 10:56) Man könnte fast meinen der Kühnert ist von irgend jemandem (evtl. der Linken? :? ) in die SPD geschickt worden um sie endgültig abzuwracken... ;) :D vielleicht hat er auch einfach nur seinen Verstand eingesetzt, um gewisse Zusammenhänge zu erkennen, ohne typisch bürgerliche Den...

Sanity

(02 May 2019, 14:25) Interessant ist dieser Bezeichnerwandel, von der harten Enteignung zur Verstaatlichung zur Vergesellschaftung zur Kollektivierung nun. Die Frage ist nur, inwiefern damit auch ein inhaltlicher Wandel einhergeht oder ob da nur begrifflich abgelenkt und verharmlost werden soll. Da...

Sanity

Skull hat geschrieben:(02 May 2019, 13:48)

Nö.

Da solltest DU ENDLICH und irgendwann mal ... DEINE Hausaufgaben machen.

Gewisse Phantasien sind ... ausgeschlossen.

mfg

deine ausgeschlossenen Phantasien sind ausgenommen, zumindest, solange es demokratisch zugeht

Sanity

(02 May 2019, 13:05) Kühnert sprach von "Kollektivierung". Ein klarer Fall von Verfassungsbruch und die Jusos wären damit ein Fall für den Verfassungsschutz,. Vorsicht! "falsche Verdächtigung" stellt selbst einen Straftatbestand dar, § 164 StGB ...eine Vorstrafe wäre eines Muste...

Sanity

(01 May 2019, 17:59) Interessant auch dieser Aspekt: Wobei ich mich frage, wem dann die Wohnungen gehören sollen, in denen Leute wohnen, die sich kein Eigentum leisten können? das ist auf den ersten Blick eine gute Frage, aber der letztlich der falsche logische Ansatz. Wenn Mietzahlungen fließen, d...

Sanity

(04 May 2019, 22:08) Es sind keine freien Wahlen mehr, wenn die Wahlhelfer einer Partei Angst vor Übergriffen haben müssen. Wer ist denn unter solchen Umständen bereit, Wahlkampf zu betreiben? Das wird nur noch der harte Kern sein, viele normale Bürger werden es dagegen vorziehen, einer solchen Kon...

Sanity

(24 Sep 2018, 11:05) Ja- und? Was möchtet du da diskutieren? Da geht es um Soloselbständige und die Kaste derer mit den geringen Kompetenzen usw... dazu folgende Feststellung aus der Studie: "Mehr als die Hälfte - insgesamt 6,7 Prozent der Erwerbstätigen - waren Frauen, die zu Beginn des Zehnj...

Sanity

Neue Forschungsergebnisse belegen wie groß die Gruppe der Menschen in Deutschland ist, die sich dauerhaft in prekären Lebensumständen befinden (Link: https://www.boeckler.de/pdf/p_fofoe_WP_085_2018.pdf ): Fazit: "Bislang lagen nur Fallstudien und Hypothesen zur Verstetigung prekärer Erwerbs- un...

Sanity

(14 Sep 2018, 12:39) ach so. Du bist also NICHT der Meinung, dass der Anteil des BIP, welches dem Produktionsfaktor Kapital zugeordnet werden kann, ungebührlich groß ist in Relation zum Anteil, welcher dem Produktionsfaktor Arbeit zugeordnet werden kann. dann sind wir ja EINER Meinung. um eine Auss...

Sanity

(14 Sep 2018, 12:53) Nein, das war nicht der strittige Punkt. Der strittige Punkt war, dass du behauptet hast nur verkaufte Güter fließen in das BIP ein. Und das ist eben falsch. Das BIP repräsentiert die Produktionsleistung einer Volkswirtschaft. Es fließen nicht nur die verkauften Güter in das BI...

Sanity

(14 Sep 2018, 12:07) ich verweise auf die korrekten Begriffe der deutschen Sprache. Und einige deiner Verwendungen derselben sind schlicht und einfach unpräzise und somit falsch ach was, die Verwendung der deutschen Sprache hier im Forum ist allgemein unpräzise (aber deshalb nicht gleich falsch), u...

Sanity

(14 Sep 2018, 11:07) auch "Werte produzieren" ist ganz schlechtes Deutsch... :x Es werden "Werte geschaffen".... :) du solltest vielleicht mehr Fachliteratur lesen ...dabei werden dir dann solche Ausdrücke und deren Bedeutung "geläufiger" ;) Aber lass dich nicht aufhal...

Sanity

(14 Sep 2018, 10:18) nochmal in der deutschen Sprache gibt es die Formulierung " Dienstleistungen produzieren " NICHT auch NICHT in den von dir angeführten Quellen Dienstleistungen werden ERBRACHT und NICHT "produziert" diese Wortwahl habe ich ja auch nicht verwendet, sondern du...

Sanity

(14 Sep 2018, 00:03) Produktionswert ist die Summe des Wertes aller in der Vw produzierten Güter und Dienstleistungen. Also der Wert aller Verkäufe von Waren und Dienstleistungen (Umsatz) PLUS den Werten der Bestandsveränderungen an Halb- und Fertigwaren aus eigener Produktion PLUS den Werten der s...

Sanity

(13 Sep 2018, 15:39) nein, Dienstleistungen werden nicht " produziert".. "produziert" wird nur im "produzierenden Gewerbe" .... es werden höchste "Werte geschaffen" und aus den gleichen Quellen folgendes Zitat: "Was motiviert die Marktteilnehmer, Güter z...

Sanity

(13 Sep 2018, 22:04) Tatsächlich? Dann zeige mir doch mal eine Quelle dafür, dass Dienstleistungen unter Güter fallen. Versuche es mal mit Wikipedia ;) https://de.wikipedia.org/wiki/Gut_(Wirtschaftswissenschaft) https://de.wikipedia.org/wiki/Produkt_(Wirtschaft) Zitat: "...Es wird diesbezüglic...

Sanity

Misterfritz hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:28)

Also, im Moment bist Du diejenige, die Begriffe umdeutet.

im Augenblick sprichst du in Rätseln

Sanity

Realist2014 hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:21)

ich schlage vor, die übliche Terminologie...

dito

Sanity

(13 Sep 2018, 15:39) nein, Dienstleistungen werden nicht " produziert".. "produziert" wird nur im "produzierenden Gewerbe" .... es werden höchste "Werte geschaffen" von mir aus kannst du die Begriffe umdeuten wie du möchtest, aber wenn wir nicht aneinander vo...

Sanity

(13 Sep 2018, 15:35) keine Ahnung wo die die Formeln her hast. Die Entstehungsrechnung des BIP geht immer vom Produktionswert aus und nicht vom Umsatz. Das kannst du in allen einschlägigen Publikationen und Definitionen nachlesen. die Formel stammt aus der Entstehungsrechnung der VGR der Produktion...

Sanity

(13 Sep 2018, 15:43) jetzt wird's absurd. Wir können es aber gerne mal mit Logik probieren. Vielleicht verstehst du es dann besser. Aus dem BIP lässt sich das Volkseinkommen ableiten. Das setzt sich zusammen aus den Arbeitnehmerentgelten und den Vermögenseinkommen und Unternehmensgewinnen. Arbeitne...

Sanity

(13 Sep 2018, 14:37) Eine Bestandserhöhung an Halbfertigerzeugnissen erhöht das BIP (korrigiert um die Vorleistungen die in dieses Halbfertigprodukt einfließen), genauso wie eine Lagerbestandserhöhung an fertigen Erzeugnissen das BIP erhöht (ebenfalls korrigiert um die Vorleistungen) oder auch die ...

Sanity

(13 Sep 2018, 14:37) Auch das ist falsch. Eine Bestandserhöhung an Halbfertigerzeugnissen erhöht das BIP (korrigiert um die Vorleistungen die in dieses Halbfertigprodukt einfließen), genauso wie eine Lagerbestandserhöhung an fertigen Erzeugnissen das BIP erhöht (ebenfalls korrigiert um die Vorleist...

Sanity

Realist2014 hat geschrieben:(13 Sep 2018, 14:38)

mein Aussage war KORREKT

Produktion = Produzierendes Gewerbe ( du schreibst doch permanent von GÜTERN, die "produziert" werden)

Güter sind materielle Produkte und Dienstleistungen, also alles was im Wirtschaftskreislauf an Werten produziert wird

Sanity

(13 Sep 2018, 12:13) Das BIP ist eine monetäre Größe. Lässt man das Geld weg, wird es noch unsinniger. oder die Zusammenhänge werden deutlicher. Marx spricht vom Geldschleier, der die Zusammenhänge in der Wirtschaft verschleiert. Mein Versuch war, diesen Schleier zu lüften und klar zu machen, dass ...

Sanity

(13 Sep 2018, 14:31) ich kenne die Definitionen und diese "Transformation in höheren Geldwert" entsteht eben auch beim "Spekulieren" , obwohl da NICHTS "gearbeitet" wird oder an den "Gütern" verändert wird... nicht alles durcheinander bringen. Das war meine A...

Sanity

(13 Sep 2018, 12:54) der Anteil am BIP aus der "Produktion" beträgt lediglich noch 21%... du solltest dich wirklich langsam mal mit dem Begriff "Wertschöpfung" auseinandersetzen. Ich helfe mit der Definition auf Wikipedia nach: "Wertschöpfung ist in einer Geldwirtschaft das...

Sanity

(13 Sep 2018, 14:10) Auch das ist falsch. Gehen wir vom Gesamtkostenverfahren, aus ist die Basis für die Ermittlung Gewinnes die Leistung des Unternehmens. Und die enthält, genauso wie das BIP eben die Produktionsleistung des Unternehmens, also Umsatz plus Bestandsveränderung an Halbfertig- und Fer...

Sanity

(13 Sep 2018, 13:07) Das ist falsch. Ich spiele auch nicht auf die Vorleistungen an. Dass diese logischerweise aus dem Produktionswert aller Güter und Dienstleistungen (also nicht nur Endprodukte sondern auch Halbfertigprodukte) wieder rauskonsolidiert werden müssen ist ja trivial. Das Wesentliche ...

Sanity

(12 Sep 2018, 19:58) Das Beispiel ist nicht nur unsinnig, sondern auch falsch, da das BIP ja ja den Wert aller produzierten Waren und Dienstleistungen darstellt und nicht den der verkauften (getauschten) das ist grober Unfug. Natürlich erhöhen nur realisierte Wertschöpfungen das BIP, also nur tatsä...

Sanity

(12 Sep 2018, 17:35) denn es entsteht eben AUCH Wertschöpfung und somit eine Steigerung des BIP durch die Realisierung der von mir jetzt schon x-mal angeführten Wertsteigerungen ( sofern sie nicht steuerfrei sind) ja natürlich, die Birne des Spekulanten Bauer A ist im Wert um einen Apfel gestiegen,...

Sanity

(12 Sep 2018, 16:32) Es gibt nun einmal Wertschöpfung ( Wertsteigerung), die mit der "Produktion von Gütern" nichts zu tun hat. du musst es im volkswirtschaftlichen Zusammenhang sehen. Darum geht es hier. Es gibt keine Wertsteigerung des BIP ohne Produktion neuer Wirtschaftsgüter. Das kan...

Sanity

(12 Sep 2018, 16:15) Nein, er kann es auch einfach gegen vorhandenes Geldvermögen "tauschen", welches er bereits beim Verkauf eines anderen Wertes realisiert hat... du verstehst wieder die Zusammenhänge nicht. Dann lass es Geldvermögen sein, das muss aber aus der Produktion von Gütern sta...

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